奸雄曹操的心机！ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	糖果大魔王

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#1

发表于 2005-8-25 15:11 资料主页短消息只看该作者

曹操是奸雄，村里的娃子都知道！可是许多人刚刚看《三国演义》就会以为曹操开始是个忠臣，后来身居高官才开始玩奸的！事实上不是，谁都知道曹操是个聪明人，他怎么会傻到去刺杀董卓！就算他杀了董卓自己也很难活命，所以说去刺杀董卓是曹操雄霸天下的第一步，曹操当时并不是啥朝廷重臣，也没袁绍四世三公的权势，更不要说兵马了！这时王允开会，大家商讨怎么杀董卓，曹操开口问王允要了宝刀去杀董卓！我很奇怪，他要杀董卓一般的刀也行啊！为啥要在众人面前借刀，万一有人告密他不就事败了吗？因为他要献刀，所以必须要一把宝刀，曹操不会像袁绍一样啥也不干回家就去起兵！他在会上说要杀董卓人人都认为他是忠臣，加上他献刀后逃跑，董卓通缉他天下人就知道他与董卓作对，他是大忠臣！有了名声，这样他发檄文才有了条件，发檄文后他在天下英雄面前让袁绍当老大，一，可以让自己有个谦让的美名，二，万一事败就是袁绍领导不力，与自己名声无损！还有在阵中与刘备关羽的重视，也传出了，不计出身寒微，重视人才的美名。后来追击董卓也是为了扬名！汉末很多人才想为国出力，所以会去投靠有名望的人，曹操这些举动成就了自己的名声！于是人才纷纷投靠，加上他礼贤下士。本人又有智谋，这些人才就对他忠心不二，大家发现在曹操以后的成功中少不了这些在曹操早期投靠他的文臣武将！

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	伤云 (商云·子逸)


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#2

发表于 2005-8-25 15:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

.....
楼主说的都是事实,在<<三国演义>>里,曹操就是个奸雄.我到是十分奇怪哪个同志看三国的时候把曹操当成英雄了?

至于孟德献刀一事,历史上有没有不知道,民间演义到是广为流传,因此老罗把它收入书中.要杀董卓的心思还是有地,如果有人告密,曹操就是一号嫌疑犯,那时侯他再拿着把宝刀喊冤?说我不是要杀你,要杀你我也不会弄把宝刀?个人以为曹操在提出刺杀的时候就已经考虑好了万一败露后解释的方法,所以借宝刀,毕竟你要是拿着把菜刀去刺杀,被看破就只有死路一条了.

说曹操那时侯还忠于汉室还是不错地,毕竟曹操刚出道的时候还有勤王扶正政的心思,不过人是会变地~~洛阳盟散之后曹操同志看到大家都为自己谁也不想着汉朝,就知道汉朝已经失去了人心,已经不行了,所以开始为自己打天下了.

说曹操是一时之俊杰,是英雄,枭雄的,基本都是历史评价,和小说不是一码事.

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	十公主

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#3

发表于 2005-8-25 15:48 资料主页短消息只看该作者

世人说我奸, 我笑世人偏.
为人少机变, 富贵怎能全?

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	慕容剑 (坤恸幽珏)


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#4

发表于 2005-8-27 21:08 资料个人空间短消息只看该作者

曹操曾经在他的一篇回忆录性质的文章上说他原本只希望他死后在他的墓碑上写着：汉故征西将军之墓，可见曹操刚出道时还是很忠于汉室的。
至于刺杀董卓，历史肯定是没有的，小说写出来也是说明他的奸诈。

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#5

发表于 2005-8-27 21:23 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵,用来解释演义倒是合情合理

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#6

发表于 2005-8-28 20:17 资料文集短消息只看该作者

只是演义而已……

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#7

发表于 2005-8-29 01:25 资料主页短消息只看该作者

三国英雄只有曹操和刘备。

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	檀道济

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#8

发表于 2005-8-29 10:36 资料主页短消息只看该作者

江东猛虎——孙坚不算吗（一个算不上，半个总可以吧）

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#9

发表于 2005-8-29 15:15 资料文集短消息只看该作者

只看过演义，觉得没什么资格评价曹操，不过我觉得他的诗很有胸襟啊，支持一下

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#10

发表于 2005-8-29 15:39 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由檀道济于2005-08-29, 10:36:45发表
江东猛虎——孙坚不算吗（一个算不上，半个总可以吧）

出场就被人射成刺猬...

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#11

发表于 2005-8-29 16:39 资料主页短消息只看该作者

楼主说的演义中的，看过的都知道。
至于史中的，纵然不算英雄，也算个枭雄。

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	菠菜

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#12

发表于 2005-8-29 21:57 资料短消息只看该作者

曹操和刘备，一个骗来的天下，一个哭来的江山，都够奸的……

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	冰祁步


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#13

发表于 2005-8-29 23:06 资料文集短消息只看该作者

三国演义中明显丑化曹操的形象
因此对于沉醉在演义中的读者而言
得出这种观点是非常正常的

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#14

发表于 2005-8-30 01:14 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菠菜于2005-08-29, 21:57:10发表
曹操和刘备，一个骗来的天下，一个哭来的江山，都够奸的……

骗来的？？骗谁的？？貌似靠自己打得吧,司马懿倒是有骗的嫌疑啦.

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	随风

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#15

发表于 2005-8-30 02:12 资料短消息只看该作者

这篇读后感不错对于小说的人物和作者的意图解释很详细

哈哈

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#16

发表于 2005-8-30 03:16 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冰祁步于2005-08-29, 23:06:33发表
三国演义中明显丑化曹操的形象
因此对于沉醉在演义中的读者而言
得出这种观点是非常正常的

冰MM: <三国志>里曹操屠城可以说近似一种职业爱好了... <三国演义>里对曹操的残酷不仁, 描写的还是不够啊.

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	caorui4 (空手假象)

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#17

发表于 2005-8-30 21:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菠菜于2005-08-29, 21:57:10发表
曹操和刘备，一个骗来的天下，一个哭来的江山，都够奸的……

极力反对……曹操的雄才大略世人不及，刘备也是一枭雄……

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	菠菜

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#18

发表于 2005-8-30 21:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由caorui4于2005-08-30, 21:05:48发表
极力反对……曹操的雄才大略世人不及，刘备也是一枭雄……

反比无效。

两人都是可称一代枭雄，用的方法虽不同，但目的都一样。曹操也的确有雄才大略，但如果真是“世人不及”的话，就不会有天下三分了。

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#19

发表于 2005-8-31 11:23 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菠菜于2005-08-30, 21:46:27发表
反比无效。

两人都是可称一代枭雄，用的方法虽不同，但目的都一样。曹操也的确有雄才大略，但如果真是“世人不及”的话，就不会有天下三分了。

正因为世人不及，才占了最大地盘。。。。。。。。。

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	檀道济

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#20

发表于 2005-8-31 16:24 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天公将军于2005-08-29, 15:39:04发表
出场就被人射成刺猬...

虽然孙坚“戏份”不多，但是猛攻虎牢，杀死华雄，这可是十八路诸候中最猛的一个了。

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#21

发表于 2005-8-31 16:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菠菜于2005-08-30, 21:46:27发表
反比无效。

两人都是可称一代枭雄，用的方法虽不同，但目的都一样。曹操也的确有雄才大略，但如果真是“世人不及”的话，就不会有天下三分了。

我有没说他全才，但起码光在文学领域就是一代豪杰。三分不是他决定的，况且我有没说刘备，孙氏不好！

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	caorui4 (空手假象)

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#22

发表于 2005-8-31 16:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由檀道济于2005-08-31, 16:24:37发表
虽然孙坚“戏份”不多，但是猛攻虎牢，杀死华雄，这可是十八路诸候中最猛的一个了。

言之有理，孙家三人俱人皆知……

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#23

发表于 2006-2-17 01:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由檀道济于2005-08-29, 10:36:45发表
江东猛虎——孙坚不算吗（一个算不上，半个总可以吧）

是啊，策呢？权呢
决计两军真前，卿不如我，若使江东各尽其能，以保江东，我不如卿
三带人都有各的特点，要不也不会三国鼎立了

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#24

发表于 2006-2-17 10:23 资料文集短消息只看该作者

我坚决拥护刘备.
我也同意楼主的意见.但是我也承认,曹操当时确实主要还是想杀董卓.不然何必做这种冒险的事情呢?还有不当盟主的事情,他当了盟主,别人也不服气啊!以曹操的聪明,肯定能看出来的.
曹操的问题在于"不忠",但也比司马晋\刘宋等人强,取天下的方式不比赵宋差.绝对够英雄,不过不是个好人,是个"贼"而已.不过当时曹操可不算"不忠".我如果生在当时会追随他.
但是,衣带诏的事情发生后,曹操就是奸臣了,而且刘备从此开始再也没和曹操友好过.
刘备\诸葛亮谋略武功和曹操差远了,可他们是好人.

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#25

发表于 2006-2-17 11:31 资料文集短消息只看该作者

借宝刀去刺杀，自然是为了给自己留一条后路啦~~

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#26

发表于 2006-2-17 12:13 资料短消息只看该作者

刘备,曹操,一个够黑,一个够厚

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	叶寻芳 (大侠)

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#27

发表于 2006-2-17 12:18 资料短消息只看该作者

孙权既不够黑,有不够厚,给人一种没个性的感觉

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#28

发表于 2006-2-17 12:41 资料短消息只看该作者

楼主是整理编辑了毛氏的批语来此发帖的吧？

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	慕容九九


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#29

发表于 2006-2-17 14:03 资料主页文集短消息只看该作者

有点牵强。难道曹操知道董卓会在镜子里看到自己，而且刚好吕布进门，而且刚好吕布带了几匹马让自己跑路？而且袁绍也不是什么事都没有做。他不是说“汝剑利，吾剑未尝不利？”

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#30

发表于 2006-2-17 16:13 资料短消息只看该作者

曹操真能象楼主想的这么周全的话，早就天下一统，没有三分了

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