朱元璋诛杀群臣的原因 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	完颜康

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#32

发表于 2005-8-24 17:19 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由大树将军于2005-08-24, 16:58:40发表
老朱同学出生在一个残暴的年代，蒙古人比老朱还要残暴。

本朝也是，日本人也很残暴

怎么越来越多的共同点


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#33

发表于 2005-8-24 18:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巽二郎于2005-08-24, 17:19:59发表
本朝也是，日本人也很残暴

怎么越来越多的共同点

QUOTE:

引用 (大树将军 @ 2005-08-24, 16:58:40)
老朱同学出生在一个残暴的年代，蒙古人比老朱还要残暴。

巽二郎这就是某些人的逻辑，不从自身找原因，而从其他地方找借口。


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#34

发表于 2005-8-25 07:20 资料主页短消息只看该作者

恐怕不止朱元璋吧，很多开国之君卸磨杀驴，只不过形式方法有所区别


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#35

发表于 2005-8-25 10:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

农民阶级局限性！


	杨阜

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#36

发表于 2005-8-25 12:22 资料短消息只看该作者

还是汤和聪明阿


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#37

发表于 2005-8-25 12:34 资料文集短消息只看该作者

耿炳文也没有送命嘛。明太祖开始是想学宋太祖地，奈何臣下绝大部分不想学石守信。老朱又不是神仙，怎么猜得到他们中间是否就有曹阿瞒，司马仲达，刘寄奴，呵呵，还有他想学的宋太祖呢（当然是登基前的）？任好认为蓝玉就很有嫌疑！


	完颜康

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#38

发表于 2005-8-25 13:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赢任好于2005-08-25, 12:34:01发表
耿炳文也没有送命嘛。明太祖开始是想学宋太祖地，奈何臣下绝大部分不想学石守信。老朱又不是神仙，怎么猜得到他们中间是否就有曹阿瞒，司马仲达，刘寄奴，呵呵，还有他想学的宋太祖呢（当然是登基前的）？任好认为蓝玉就很有嫌疑！

朱洪武这样想还情有可原，本朝太祖如果也是这个想法那就


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#39

发表于 2005-8-25 14:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由巽二郎于2005-08-25, 13:49:47发表
朱洪武这样想还情有可原，本朝太祖如果也是这个想法那就

本朝太祖比起朱应该要逊色多了


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#40

发表于 2005-9-1 17:02 资料短消息只看该作者

当个皇帝的确也辛苦.历史上有不少皇帝就是不杀功臣而导致国破家亡.


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#41

发表于 2005-9-1 19:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

老朱杀人杀的过头了,功臣他杀,文人他杀,完全是变态的心理.

汉高祖虽然也杀功臣,但到底没想老朱那样杀的彻底,这才保住大汉江山,而建文却落的个国破身败的下场.


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#42

发表于 2005-9-1 20:03 资料文集短消息只看该作者

变态心理？
这个倒也没有那么严重

只是因为出身的贫寒
所以造成后天的疑心病比较重

其实各个朝代的开国者或多或少
都会有这种想法
只是表现的发式、程度不同罢了


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#43

发表于 2005-9-1 21:51 资料主页短消息只看该作者

还是刘伯温聪明，呵呵
以前听老单的明英烈和燕王扫北时就不喜欢老朱


	言志

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#44

发表于 2005-9-4 02:10 资料短消息只看该作者

　　所以我还是佩服范蠡，明白＂鸟尽弓藏＂的道理．


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#45

发表于 2005-9-4 10:56 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由言志于2005-09-04, 2:10:17发表
　　所以我还是佩服范蠡，明白＂鸟尽弓藏＂的道理．

性命舍得，富贵处可舍不得，要知道，不是每个人都有陶朱公那么好的经济头脑

无官方是一身轻，伴君伴虎自古云。归家便是三生幸，鸟尽弓藏走狗烹,子胥功高吴王忌，文种灭吴身首分。可惜了淮阴命，空留下武穆名。大功谁及徐将军？神机妙算刘伯温，算不到：大明天子坐龙廷，文武功臣命归阴。因此上，急回头死里逃生；因此上，急回头死里逃生。君王下旨拿功臣，剑拥兵围，绳缠索绑，肉颤心惊。恨不能，得便处投河跳井；悔不及，起初时诈死埋名。今日的一缕英魂，昨日的万里长城。


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#46

发表于 2005-9-4 11:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巽二郎于2005-09-04, 10:56:49发表
性命舍得，富贵处可舍不得，要知道，不是每个人都有陶朱公那么好的经济头脑

无官方是一身轻，伴君伴虎自古云。归家便是三生幸，鸟尽弓藏走狗烹,子胥功高吴王忌，文种灭吴身首分。可惜了淮阴命，空留下武穆名。大功谁及徐将军？神机妙算刘伯温，算不到：大明天子坐龙廷，文武功臣命归阴。因此上，急回头死里逃生；因此上，急回头死里逃生。君王下旨拿功臣，剑拥兵围，绳缠索绑，肉颤心惊。恨不能，得便处投河跳井；悔不及，起初时诈死埋名。今日的一缕英魂，昨日的万里长城。

哈哈，怎么这么巧？您最后那一段我刚在搜狐上找到，想贴上的，您把我想说的话又说了，居然咱们又想到一块了！尤其最后两句，精辟！！


	风熏人醉心不醉

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#47

发表于 2005-9-4 17:32 资料主页短消息只看该作者

君主就是这样,要为自己的江山考虑啊


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#48

发表于 2005-9-4 17:38 资料短消息只看该作者

一刀砍了，省得心烦


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#49

发表于 2005-9-4 22:24 资料主页短消息只看该作者

朱元璋算历史上杀功臣最狠的皇帝吧。后来叔侄大战时建文帝无将可派，兵败让朱棣夺了江山，是对朱元璋最大的报复。
朱棣也不是善类，杀建文朝遗臣时同样毫无人性


	马克思

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#50

发表于 2005-9-5 12:52 资料短消息只看该作者

不杀功臣,搞不好,就不会有靖难.朱地再强,也斗不过徐,常2个


	流光

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#51

发表于 2005-9-5 12:59 资料短消息只看该作者

不如刘邦宽厚


	继续蔓延

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#52

发表于 2005-9-6 19:37 资料主页短消息只看该作者

心狠手辣


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#53

发表于 2005-9-7 06:59 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马克思于2005-09-05, 12:52:03发表
不杀功臣,搞不好,就不会有靖难.朱地再强,也斗不过徐,常2个

老常开国初就病死了，这不是朱氏害的，天德之死野史上说是蒸鹅，但事实如何不得而知，不能硬说朱氏干的。徐达是朱棣的丈人，靖难之乱，徐达若在还会帮朱棣呢！老常到是一定会帮允文，谁要允文是他外孙呢，如果都没死就好玩了，靖难之乱两个老头互相斗法，不知谁强些。


	yanhy

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#54

发表于 2005-9-7 07:17 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由气流于2005-08-23, 5:12:54发表
我就觉得这事情有些可疑：

1）老朱同学杀人很凶的，不是一个一个杀，而是一窝一窝杀，斩草必除根，从来不心软。因此如果有这事，徐家在整个明朝功臣家族中一枝独秀世代荣华，就很奇怪。

2）当时他每年春天把徐达派出去，冬天招回来，弄得跟候鸟似的按常理，要杀他也应该是在他回到京城的时候。大老远弄只鹅到北平去费劲不说，就不怕徐同学狗急跳墙豁出去了？

还有老者背上生痈在古代一般也活不了多久，朱氏没必要向快死的人下手。但要说没有一窝一窝杀徐达家人，倒很正常，显戮时大多一窝一窝地杀，但这是赐死，徐又很配合，没有殃及家人也正常。


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#55

发表于 2005-9-8 10:43 资料主页短消息只看该作者

功臣的杀与不杀，不在其是否骄横，而在其是否功高镇主，汤和何以辞官，其他人就不一定，不杀了怎能安心？倘若他们说出当年的玩尿泥的事情天子还成何体统？？
本朝太祖与猪哥可有一拼，猪毛么？啧啧，呵呵，嘿嘿。（偶什么都没说，你们看见的不是我说的！）


	阳光百合

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#56

发表于 2005-9-8 14:04 资料文集短消息只看该作者

我认为朱元璋是一个好皇帝。最起码，他爱民。看一个好皇帝，我想不在于他对骄奢淫逸的贵族们有多少仁慈而在于对百姓们有多少关爱。

朱元璋爱民。毋庸置疑。曾专门针对贪官设剥皮之刑。可见他对这些害民的坏官们恨到何处。他要求太子皇孙们生活不得奢华，时常提醒他们进入普通百姓之家，品味这些人的生活，牢记百姓安苦。试问，有几个皇帝能如此心系平民？

当然后世子孙不屑。但这也恐怕不是朱元璋所能想象的。爱民和爱这些居功自傲的臣子们相比，何为仁慈，我想大家应该是能够比较得出来的。


	zoe

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#57

发表于 2005-9-8 14:20 资料短消息只看该作者

说的也是. 能善待百姓, 是值得肯定的一个优点.


	xue6213

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#58

发表于 2005-9-8 18:00 资料短消息只看该作者

想问下唐朝开国时有没有杀过功臣！


	yanhy

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发表于 2005-9-9 07:31 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由xue6213于2005-09-08, 18:00:48发表
想问下唐朝开国时有没有杀过功臣！

杀当然也杀过，但性质不同，比如侯君集是因为谋反被诛，长孙无忌因为立后问题上站错了队而被清洗。


	寂寞的烟

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#60

发表于 2005-9-9 09:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由赢任好于2005-09-04, 11:28:09发表

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原帖由巽二郎于2005-09-04, 10:56:49发表
性命舍得，富贵处可舍不得，要知道，不是每个人都有陶朱公那么好的经济头脑

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哈哈，怎么这么巧？您最后那一段我刚在搜狐上找到，想贴上的，您把我想说的话又说了，居然咱们又想到一块了！尤其最后两句，精辟！！

最后两句好像是《碧血剑》结尾部分的啊