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navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#1 发表于 2005-6-16 02:24 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 关于对一些摇滚青年的批判 关于对一些摇滚青年的批判 （我说的摇滚乐包括了摇滚、朋克、哥特、另类、金属、说唱等类音乐  ） 我一直不是什么摇滚青年，也不是什么后现代文艺青年，更不是另类族。我只是一个爱音乐、时刻追求其艺术的感染力的年轻人，单纯的目的不应该被条条匡匡所束缚。我和音乐有着深厚的感情。我爱音乐，我投入过也付出过。我的生活中如果没有音乐，我的思想会和现在完全两样，我可能成为另一个人。所以音乐是我生命的一部分。在众多音乐中，我接触摇滚乐较晚，但对他也是很喜爱的。正因为我热爱音乐，爱摇滚乐，所以我要批判。 总是有些人试图以某种标准对艺术加以评价，而且这种潮流有大行其道的趋势。在今天，音乐、电影、美术作品、建筑……这些无一幸免的被人所归类。音乐是最古老的一种艺术形式之一，发展到今天，有了很大的变化。音乐的内容、形式在不断变化着，面对的人群也在不断分化、细化。不同形式的音乐都得到了很好的发展，比如流行音乐、古典音乐、民族音乐、爵士音乐等等。音乐的目的是倾诉感情，像语言一样，属于一种表达方式。同样的情感，用不同的手法表象出来，都可以达到目的。 人都有自己希望进入的社会群体，并以这个群体的种种标准修正自己的行为。所以，很多东西就因为这个原因被界定为一个群体的象征。音乐也不例外，比如，古典音乐和“高雅”、“皇家”、“上层”联系在一起；“爵士乐”=“小资”和“中产”；“摇滚”就是“cool”、“自由”、“前卫”、“另类”；“流行”就是“大众”、“帅气”、“时髦”当人还有人认为是“流俗”、“肤浅”“垃圾”等等。人们以这样的标准来选择音乐，实际上是在选择自己的价值观。 其实细想一下，这些标准定得荒唐无比。一些古典乐一味炫技，情调低俗，何谓高雅？爵士乐本就是底层人民的创造，又怎么会“小资”？ 上面说了半天只是要证明，对音乐的标准化只会干扰人们的辨别力。试想，带有一种情绪去听音乐，可能做到真正的欣赏吗？就现代有色眼镜看人道理一样。 下面开始说说有的摇滚青年吧。就像上面所说的，他们觉得自己很cool、很另类，他们认为这代表着一种生活态度，是自己比较“后现代”的证明。他们鄙视赶时髦，鄙视那些流行音乐，听的人多的东西，外表过多的东西必定是糟粕，是垃圾。手握这条定律，他们停止了一切与流行乐得关系，有的人甚至把于流行音乐有关的一切皆视为低俗。他们经常对你说：“你听的都是什么垃圾！”，“你连nirvana都不知道？垃圾呀！”，“听重金属么？小屁孩！”，“告诉你，Mason那样的才叫酷！”……九十年代初、中期，这样的人还不多。现在，这样的人实在是泛滥了。在我看来，这样的人就可以成为“伪摇滚青年”，就是零点那种，虽然他们听得东西好像很另类，实际上他们比那些追星族还俗气。 我为什么这么说？因为摇滚乐的迷人之处就是：它是一种理想的倾诉。摇滚乐是年轻人的音乐，年轻人通过音乐的方式表达自己的价值观，描述自己眼中的世界。正是因为它太真实、太平易近人，才会感动人。摇滚不是什么炫的东西，更不是什么玄的东西，它撕掉伪装，大谈性的渴望、爱情的虚伪、人性的善于恶、社会的黑暗……我们看不惯什么，我们需要改变什么，无论你怎么想，你总能找到和你志同道合的音乐。我们只要静静地听，自己体会就好了。而那些整天把“我摇滚、我另类”挂在嘴边的人，他们的之所以大肆宣扬的目的就是让别人看，让别人觉得自己是很cool的。这种纯粹出于虚荣的目，和那些华丽的流行音乐的初衷正好相合。现在的流行乐更多的是一种商业行为，那些包装的漂漂亮亮的帅哥靓妹，那些cool的不行的酷哥，那些嘴里整天“fuck”这、“fuck”那的hip-hopers，都是为了迎合人们的虚荣心才产生的商品。 现在，这样的摇滚青年已经和流行追星族没什么两样了。他们大肆宣扬的榜样，不也出现在了《轻音乐》这样的以八卦、服装、搞怪为主题的小报上了么？什么eminem、LinkinPark、EVE、bon jovi和那些我叫不上名字的乐队，曾经有过或者又有了什么好的作品？不都是靠搞怪新闻、奇装异服撑门面！他们就是那些为摇滚的“榜样”。比起他们，我觉得李宗盛的词更直接真实，王菲的唱更优美动人、窦唯的曲子更让人陶醉（想想窦唯为什么离开黑豹）。虽然这些是他们口中大骂的垃圾。可悲的是Nirvana这样的经典也期期上《轻音乐》，还被宣传得乱七八糟！这也是“伪摇滚”们的“功劳”一件，毕竟人家商家也把你们作为目标市场呀。 伪摇滚的害处，就是把摇滚表面化，把音乐分化。这个我说过了。伪摇滚把摇滚表面化，使得他们更本就不关心音乐本身，他们要的是表面效果。他们在淘叠时会叫出某个或某几个人的名字，然后把所有相关的碟子收庄包元。同一个人、同一支乐队，不可能总能出产精品，即使像cocteaus twins、pixies、U2、Nirvana等这样的以创作力铸成的经典乐队，照样有糟粕。所以全买下来本身就不明智。还有的人点BON jovi的同时又要Mason，还要SUM41，最后还可能挑走一张埃维尔。这种人纯粹就是扯淡，我敢保证他买得碟有的回去连听都不听。他们还会大量搜集海报、新闻，模仿动作、生态和人家说的语言。这和追星族模仿“四大天王”有什么两样？这不过人家模仿的帅哥，你模仿的是变态而已。摇滚倡导自由、自我，干嘛去模仿？音乐感染人靠的是内容，不是外表。Mason的音乐我就不明白有什么内有？Eminem有什么内容？天天骂这骂那，骂出个什么结果？起码说说为什么骂，有什么不满也好呀，整个歌中都是变态的情绪，曲子比流行乐的还谄媚，而且化装得人不人鬼不鬼的，还自称哥特（我看以泪洗面什么的听了后都会大笑），我倒觉得这样的才是垃圾！就燃还有人模仿，天天一句话好几个“Fucking”，简直是自己往庸俗堆里扎！伪摇滚把音乐分化使人失去辨别力。因为伪摇滚把一切不“摇滚”的音乐是为垃圾，所以他们失去了接触好作品的机会。什么类型的音乐都有经典，不是只有摇滚才好。实际上摇滚是一种很简单的音乐形式，像朋克，只要旋律伤口，几个简单的合玄就可以组成一首歌。就是以技术著称的什么“鞭尸金属”、“激流金属”，那吉它要是和古典吉他作品比起来也是小巫见大巫了（吉他不能光追求速度的）。要说摇滚乐中的经典，可以传世的，远不如古典音乐、爵士音乐，甚至没有流行音乐多。这都说明其它音乐形式中经典的成分很多的，不是垃圾。当然，什么类型的音乐中都有垃圾的，但不能一概而论。摇滚里面不一样有垃圾吗？（上面说的那些）像carpenter这样的组合，是流行的，但也绝对是经典的。像Celine Dion这样的歌手就是经典。还有王菲、罗大佑、boyz 2 men包括MJ，这些都是经典，大多了，数不胜数。试问那些“伪摇滚”们，你们听过这些吗？凭什么说是垃圾！ 我曾经被“伪摇滚”们大肆鄙视过。我喜欢Pixies的骨灵精怪，喜欢cocteau twins的唯美缥缈，喜欢belle&sebastian的优美洒脱，喜欢DCD的原始古朴，喜欢mazzy star的忧郁，喜欢pj Harvey的直率。这些里面没有几个真正意义上的摇滚乐队。于是，有些人鄙视我。我听窦唯，他们反说我“伪摇滚”；我说the beautiful south好得不得了，他们笑话我俗不可耐；我放clab 8的歌，他们说这是“口香糖”音乐。他们要听Eminem（rap的经典这么多，2-pac、run—DMAC什么的怎么都不听），要听变态的重金属，要听BON Jovi，要听LINKinPark，手舞足蹈的，点头哈腰，嘴里不干不净，有的还来个纹身，天天光着膀子显摆。我在心里暗笑：你们才是像小丑一样，被小小的、顽固不化的观念束缚的可怜虫。 我接触摇滚也就6、7年度时间，不能说是行家，但我相信我了解音乐，有辨别能力。我写此文希望刚刚接触摇滚乐的朋友不要作“伪摇滚”，要用自己的耳朵去听，千万不要盲目。 [ 本帖最后由 眼儿媚 于 2008-5-27 23:01 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

老虎 (老虎屯贸易集团总公司董事长) 白衣伯爵中大夫 组别 白衣卿相 级别 平西将军 好贴 1 功绩 233 帖子 2329 编号 24989 注册 2004-11-19

#2 发表于 2005-6-16 07:08 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 哥特风格的音乐我不清楚，但是我想与哥特式电影一样，都是在追求一种哥特文化为背景，或表达悲伤、死亡和痛苦等主题的黑色风格。都是以一种超脱人性的视角去剖析我们生活的世界，其实想表达的是对美好生活的向往。每个人只要他愿意，都有权利选择这种具有黑色美感的风格来表达自己的内心，我觉得不应诟病。 哥特风格，华丽，诡异，给人一种惊艳的感觉。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mjs205 (国士无双) 组别 士兵 级别 安国将军 功绩 8 帖子 835 编号 35439 注册 2005-3-29 来自 棋圣道场 家族 司徒实业

#3 发表于 2005-6-16 08:11 资料 短消息 只看该作者 好文，支持。 对于文中最后一段，偶觉得用耳朵去听还不够，还要用心去听，这样才能感受到歌曲的灵魂 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

怀渊 组别 限制发言用户 级别 平北将军 好贴 8 功绩 171 帖子 1939 编号 38657 注册 2005-5-9

#4 发表于 2005-6-16 12:38 资料 短消息 只看该作者 楼主好文,国内的摇滚我只记得以前有个叫指南针乐队的还不错, 不知道什么原因解散了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#5 发表于 2005-6-16 12:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 指南针是和罗琦合作的那个吧。罗琦后来好像吸毒了...... [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#6 发表于 2005-6-16 12:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 老虎兄，死亡是哥特的主题是没错，我并没有说这个不好。我也很喜欢一些哥特的音乐，有一种深邃厚实的生命感。不过有一些人把哥特单纯的与死和尸体、病态联系起来是不合适的。我想最初的哥特电影应该是吸血鬼类的电影吧。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

落花雨林 组别 士兵 级别 讨逆将军 功绩 7 帖子 669 编号 40882 注册 2005-6-13

#7 发表于 2005-6-16 13:22 资料 主页 短消息 只看该作者 好文！支持楼主的观点 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

菜刀 东光侯谏议大夫 ★★ 组别 翰林学士 级别 征东将军 好贴 13 功绩 747 帖子 5065 编号 156 注册 2003-8-26 来自 北京

#8 发表于 2005-6-16 20:01 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 分辨这帮人很容易的，它们外表看起来都很有个性，其实骨子里都一个德性的，没有自己的价值观，不知道什么是好的什么是坏的。所以他们特需要贬低他人来表明自己有个性。 真正的摇滚乐迷，是从独自听摇滚乐时获得快感的，而不是从对他人的骂骂咧咧中取乐的。 navis兄弟这篇文章很棒，给大家指出了非常重要的一点：接触摇滚用的是耳朵和大脑，而不是靠什么染红了头发、下巴上安个钉子、穿件nirvana的t恤、对他人骂骂咧咧之类的表面文章。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

我自横刀向天笑 组别 士兵 级别 破虏将军 功绩 8 帖子 777 编号 35227 注册 2005-3-26

#9 发表于 2005-6-16 20:16 资料 主页 短消息 只看该作者 既然是音乐，需要的外部感官就是耳朵，就象绘画一样，需要的外部感官只是耳朵。 听好的音乐，就要闭上眼睛，让音乐从耳朵直达内心。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

啸哀 (慕容小爱) ★ 组别 校尉 级别 安国将军 好贴 2 功绩 40 帖子 833 编号 15188 注册 2004-8-10 来自 慕容棋牌社 家族 慕容世家

#10 发表于 2005-6-16 20:32 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 说句难听点的话，楼主所批评的这种人根本不配被楼主提起！ 其实我感觉和楼主是同类，喜欢音乐，无论什么音乐都是。而且我一直相信所有音乐都有其存在的价值，所以我也不拒绝任何音乐类型。我绝对相信，一辈子只听Nirvana的人决不会了解Nirvana的经典。同理，一辈子只听摇滚排斥所有其他音乐的人绝对不会了解摇滚的内涵。 楼主所说的那些人，不过是些被生活所迷惑，不知所措，没有目标，懦弱、胆小同时渴望被人重视，渴望在茫茫人海中凸显自己的小丑，不值一提。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

老虎 (老虎屯贸易集团总公司董事长) 白衣伯爵中大夫 组别 白衣卿相 级别 平西将军 好贴 1 功绩 233 帖子 2329 编号 24989 注册 2004-11-19

#11 发表于 2005-6-16 21:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 弱弱的打听一下，我早上起床听涅磐，不算这种人吧？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#12 发表于 2005-6-16 22:56 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 呵呵，像老虎兄这样有自己的感想，能冷静思考，又很直率的人(看你写的东西和转的东西就知道了)，怎么会是这样的人？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

野原新之助 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 8 编号 41117 注册 2005-6-16

#13 发表于 2005-6-17 10:30 资料 短消息 只看该作者 听摇滚只是心灵上滴一种宣泄。。。。。。。。。。。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

夜雨寒 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 4 编号 37155 注册 2005-4-19

#14 发表于 2005-6-18 03:19 资料 短消息 只看该作者 来支持楼主的好文。 听歌我基本上是来者不距，这才是真正的去听各种音乐。 Nirvana, Mason, U2, Eminem, Linkin Park, Evanscence, Sum41, Blink 182, Avril, Coldplay, Hoobastank, AC/DC, Aqua, The Doors, BSB.... 甚么样的歌都不怕听，就是很商业性的也有可听之处。 Be Media Literal -- 这是一个流行音乐电视台所制作的广告里的一句话，应该没有记错。。。就是要大众分别对错，例如有些耍酷的MV跟本就是tasteless，50 cent之类的歌手不是success(成功)是excess(过分宣传，对女性侮辱出位)，黑人rap的MV不是sexy(性感)是sexist(岐视女性)。 对于那些盲目地全盘否定非摇滚类的人，他们都是连五线谱都看不懂；音乐历史都不会，就只知道贝多芬的"登登登戥"；美国流行音乐发展史他们大概只知道猫王，不知谁是Bill Haley, 谁是Jimmy Lee Lewis。 个人只对一种音乐鄙视，就是现在中港台那群"得个样"的偶像派，那跟本不叫音乐，小学生也比他们唱得动听。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ADIEU (Les Gones) 江陵侯 谏议大夫 ★ 组别 翰林学士 级别 安南将军 好贴 4 功绩 618 帖子 2937 编号 19082 注册 2004-10-18 来自 西域都护府

#15 发表于 2005-6-19 08:14 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 草坚持认为，除了只是卖脸的偶像歌手，任何音乐都有其存在的价值，就算是那些媚俗的的，那些fucking组成的音乐，也许是你一直不喜欢的却突然发现适合了你的某种心境，这也算是这一型的生命力吧。刚上大学滴时候，草对生活很迷茫，那个时候在米人滴地方，草也敢吼两声limp bizkit的歌词，就是那首著名hot dog————按照他们的水准，也算是不经典了吧————特定的音乐只是迎合特定的心情，也许草那一天开始听圣歌也不一定^_^ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

占卜者艾玛 组别 女官 级别 前将军 功绩 16 帖子 1623 编号 39330 注册 2005-5-21 来自 物质与精神交接层

#16 发表于 2005-6-19 20:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 不是不喜欢那类音乐,而是不喜欢那些看似很IN,其实很空虚的年轻人... [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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