牙门将军有多大？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	我不是迭戈 (狼子★迭戈)

组别	校尉
级别	镇北将军
好贴	1
功绩	40
帖子	3497
编号	23525
注册	2004-11-10
来自	★阿根廷★
家族	轩辕狼党

#1

发表于 2005-5-19 20:09 资料个人空间短消息只看该作者

应该没有现在的少将大吧？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	贾图


	广陵侯谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	3
功绩	775
帖子	10924
编号	3282
注册	2003-12-13

#2

发表于 2005-5-19 20:23 资料主页文集短消息只看该作者

杂号将军中比较低级的一个，比偏将军裨将军好一点。
蜀汉官职里实际上是牙门将的加号，而在魏吴就和牙门将是一样的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	洗甲狼河

组别	羽林都尉
级别	左将军
好贴	4
功绩	108
帖子	1219
编号	35893
注册	2005-4-2

#3

发表于 2005-5-19 20:41 资料文集短消息只看该作者

同贾图兄。是末将之流。

但可以给人家立功：

“袁准曰：今军政之法，斩一牙门将者封侯。”

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	蓝纱枫

组别	羽林都尉
级别	右将军
功绩	65
帖子	1081
编号	1803
注册	2003-11-3

#4

发表于 2005-5-19 21:05 资料文集短消息只看该作者

“牙门将军”跟“牙门将”到底是否同一个职务现在仍然在争论呢。

在汉末（建安）时期真正担任过“牙门将军”（非指牙门将）的，只有刘备政权的赵云、魏延寥寥几人而已。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	廖化将军


	白衣伯爵太中大夫

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	4
功绩	274
帖子	5299
编号	25294
注册	2004-11-21
家族	轩辕丐帮

#5

发表于 2005-5-19 21:36 资料个人空间短消息只看该作者

从赵云的简历看来牙门将军当然比牙门将大。只有蜀国有设这个DD。具体什么大小，无从查对了吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杨威利

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	157
编号	9403
注册	2004-7-6

#6

发表于 2005-5-20 00:33 资料短消息只看该作者

其实也不能算小.牙门将军实际上是刘备自己创造的将军位,刘备设立牙门将军的时候,他手下也就三个人有将军位.

不过后来魏国魏文帝黄初年间时也设立了牙门将军位，定的是第五品.和破虏将军,荡寇将军什么的是同一品轶.

而牙门将则不是将军位.曹操的那个《步战令》中，记录了牙门将与骑督地位相当。
按照:牙门将、骑督—都尉—校尉—中郎将—裨将军—偏将军—杂号将军.
"牙门将"和"牙门将军"相差很多的.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	蓝纱枫

组别	羽林都尉
级别	右将军
功绩	65
帖子	1081
编号	1803
注册	2003-11-3

#7

发表于 2005-5-20 22:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由杨威利于2005-05-20, 0:33:21发表
魏国魏文帝黄初年间时也设立了牙门将军位，定的是第五品.和破虏将军,荡寇将军什么的是同一品轶

哼哼，意料之中啊。

那就请问，这段记载出自什么史籍？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	贾图


	广陵侯谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	3
功绩	775
帖子	10924
编号	3282
注册	2003-12-13

#8

发表于 2005-5-20 22:44 资料主页文集短消息只看该作者

《通典》上说是牙门将官服与将军同，魏吴但称牙门将，只有蜀汉有牙门将军。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	瑶姬小公主 (小公主)

组别	仕女
级别	偏将军
好贴	1
功绩	9
帖子	370
编号	31416
注册	2005-1-29
来自	湖北武汉

#9

发表于 2005-5-20 23:57 资料主页短消息只看该作者

史载赵云此时怀抱后主刘禅，同时还保护着刘禅之母甘夫人，在一片混乱之中将他们
平安带出战区，并以此功劳受封为牙门将军。 ... 受封官职的记载，而且还是品级很低的
牙门将军，这更进一步应证了在此前赵云虽然跟随刘备多年，但始终是毫无功绩的推断。 ...

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	superzz_0 (传说中的懒人)


	魏郡公兴德军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	874
帖子	8611
编号	2940
注册	2003-12-6
来自	上海
家族	轩辕狼党

#10

发表于 2005-5-21 00:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

牙门将在我看来根本不是将军，而牙门将军也是自创的杂号将军吧，就想什么杂号都尉一样

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	客上天然居

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	996
编号	29853
注册	2005-1-8

#11

发表于 2005-6-7 01:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由瑶姬小公主于2005-05-20, 23:57:29发表
史载赵云此时怀抱后主刘禅，同时还保护着刘禅之母甘夫人，在一片混乱之中将他们
平安带出战区，并以此功劳受封为牙门将军。 ... 受封官职的记载，而且还是品级很低的
牙门将军，这更进一步应证了在此前赵云虽然跟随刘备多年，但始终是毫无功绩的推断。 ...

根据汉朝的惯例，要有军功才能晋升，所以才有“冯唐易老，李广难封”。

刘备前半生基本在打游击，没有固定的地盘，也没能打过多少胜仗，所以手下能上阵的机会就不多，更谈不上杀敌立功了。在赤壁之战前，就关羽在曹操手下混的时候露了一手，把袁本初的颜良给灭了，算是立了大军功。其他象张飞、赵云、陈到、刘封等都是在混日子的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌