牙门将军有多大？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-5-19 20:09 资料个人空间短消息只看该作者

应该没有现在的少将大吧？

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	贾图


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#2

发表于 2005-5-19 20:23 资料主页文集短消息只看该作者

杂号将军中比较低级的一个，比偏将军裨将军好一点。
蜀汉官职里实际上是牙门将的加号，而在魏吴就和牙门将是一样的。

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	洗甲狼河

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#3

发表于 2005-5-19 20:41 资料文集短消息只看该作者

同贾图兄。是末将之流。

但可以给人家立功：

“袁准曰：今军政之法，斩一牙门将者封侯。”

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	蓝纱枫

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#4

发表于 2005-5-19 21:05 资料文集短消息只看该作者

“牙门将军”跟“牙门将”到底是否同一个职务现在仍然在争论呢。

在汉末（建安）时期真正担任过“牙门将军”（非指牙门将）的，只有刘备政权的赵云、魏延寥寥几人而已。

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	廖化将军


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#5

发表于 2005-5-19 21:36 资料个人空间短消息只看该作者

从赵云的简历看来牙门将军当然比牙门将大。只有蜀国有设这个DD。具体什么大小，无从查对了吧。

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	杨威利

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#6

发表于 2005-5-20 00:33 资料短消息只看该作者

其实也不能算小.牙门将军实际上是刘备自己创造的将军位,刘备设立牙门将军的时候,他手下也就三个人有将军位.

不过后来魏国魏文帝黄初年间时也设立了牙门将军位，定的是第五品.和破虏将军,荡寇将军什么的是同一品轶.

而牙门将则不是将军位.曹操的那个《步战令》中，记录了牙门将与骑督地位相当。
按照:牙门将、骑督—都尉—校尉—中郎将—裨将军—偏将军—杂号将军.
"牙门将"和"牙门将军"相差很多的.

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	蓝纱枫

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#7

发表于 2005-5-20 22:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由杨威利于2005-05-20, 0:33:21发表
魏国魏文帝黄初年间时也设立了牙门将军位，定的是第五品.和破虏将军,荡寇将军什么的是同一品轶

哼哼，意料之中啊。

那就请问，这段记载出自什么史籍？

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	贾图


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#8

发表于 2005-5-20 22:44 资料主页文集短消息只看该作者

《通典》上说是牙门将官服与将军同，魏吴但称牙门将，只有蜀汉有牙门将军。

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	瑶姬小公主 (小公主)

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#9

发表于 2005-5-20 23:57 资料主页短消息只看该作者

史载赵云此时怀抱后主刘禅，同时还保护着刘禅之母甘夫人，在一片混乱之中将他们
平安带出战区，并以此功劳受封为牙门将军。 ... 受封官职的记载，而且还是品级很低的
牙门将军，这更进一步应证了在此前赵云虽然跟随刘备多年，但始终是毫无功绩的推断。 ...

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#10

发表于 2005-5-21 00:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

牙门将在我看来根本不是将军，而牙门将军也是自创的杂号将军吧，就想什么杂号都尉一样

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	客上天然居

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#11

发表于 2005-6-7 01:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由瑶姬小公主于2005-05-20, 23:57:29发表
史载赵云此时怀抱后主刘禅，同时还保护着刘禅之母甘夫人，在一片混乱之中将他们
平安带出战区，并以此功劳受封为牙门将军。 ... 受封官职的记载，而且还是品级很低的
牙门将军，这更进一步应证了在此前赵云虽然跟随刘备多年，但始终是毫无功绩的推断。 ...

根据汉朝的惯例，要有军功才能晋升，所以才有“冯唐易老，李广难封”。

刘备前半生基本在打游击，没有固定的地盘，也没能打过多少胜仗，所以手下能上阵的机会就不多，更谈不上杀敌立功了。在赤壁之战前，就关羽在曹操手下混的时候露了一手，把袁本初的颜良给灭了，算是立了大军功。其他象张飞、赵云、陈到、刘封等都是在混日子的。

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