简谈庞统 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ls0906

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#1

发表于 2005-5-13 15:51 资料短消息只看该作者

看了许多帖子很少有谈论庞统的，而且也很少提及，在此表达一些个人看法。水平有限，请指正。

演义里说庞统因为争功而不听孔明之言，导致战死，这里面有很大成分是为了塑造完美孔明。演义也就是故事，不必太认真，庞统在正史上，他的人格是值得尊敬的。

年轻时期的庞统并不为人所知，只有庞德公欣赏他“年十八，使往見德操。德操与语，既而欢曰：「德公诚知人，此实盛德也。” 得“盛德”之名是因为当时流行评价人物，统年幼时就喜欢评价人物，且着重赞美别人的优点甚至更为夸大。有人为他为什么，统答曰：当今天下大乱，雅道陵迟，善人少而恶人多。方欲兴风俗，长道业，不美其谭即声名不足慕企，不足慕企而为善者少矣。今拔十失五，犹得其半，而可以崇迈世教，使有志者自励，不亦可乎？”（三国志卷三十七·蜀书七）。庞统想通过赞美别人去鼓励他们,导人向善，一个年轻人有如此修为难得。一个老年人有如此体力也难得。。。（《精武门》台词，李连杰饰陈真）此处特指黄忠。言归正传，所以水镜先生称之为“盛德”不为过，试问，一个只想着别人优点的人又怎么回去与孔明争功呢？

周瑜领南郡太守时曾邀统为功曹。周瑜死后就改投刘备，此间过程我不是很清楚，当然不赞同，庞统遍贬低地周瑜遭孙权弃用之说。庞统投刘备过程就不再赘述，演义与正史并无太大差异。此后，刘备拜统为军师中郎将（与孔明同职）并不是演义中所说的，副军师中郎将，让人感觉庞统总比诸葛亮略低一筹。

作为军师，庞统第一次进言：“荊州荒残，人物殆尽，东有孙吴，北有曹氏，鼎足之計，难以得志。今益州国富民强，户口百万，四部兵马，所出必具，宝贷无求于外，今可权借以定大事。”从此开始，庞统对形成三国鼎立的局势鞠躬尽瘁，死而后已，也不比孔明差了。然而以如此短时间，完成此大业，也只有庞统一人。初入益州，统劝刘备设鸿门宴，备不从。后出上中下三策：“阴选精兵，书夜兼道，径袭成都；璋既不武，又素无预备，大軍卒至，一举便定，此上计也。杨怀、高沛，璋之名將，各仗强兵，坚守关头，闻数次谏璋，使发遣将军还荊州。将军未至，遣与相闻，说荊州有急，欲还救之，並使装束，外作归形；此二子既服将军英名，又喜将军之去，计必乘轻骑来见，将军因此执之，进取其兵，乃向成都，此中计也。退还白帝，连引荊州，徐还图之，此下计也。若沈吟不去，将致大因，不可久矣。”刘备选了中计，试想如果他选了上计或者下计，益州能拿下么，庞统会死么？

最后统率军围攻雒城，为流矢射中，死时三十六岁。真的不很明白他为什么自己跑到那么前面去，就算想体现自己的勇敢，也应该为大局着想啊。这里并无演义中所说的什么落凤坡，最郁闷的是在现今的德阳广汉一带找了个地方叫落凤坡。。。。。票价五元！！

总之，个人对庞统十分敬重。不仅是他的才华，还有他的性格，英雄苦短，堪比公瑾。引用下庞统祠里的句：
   士元死千载凄恻过遗祠
   海内常难合天心岂易知
   英雄千古恨父老岁时思
   苍藓无情极秋来满断碑

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#2

发表于 2005-5-13 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

我以前也曾认为落凤坡离城很远，坡在河流北面很远，城在河流南岸。由演史对照可知落凤坡为虚。

最近检讨自己的错误才发现，三国古雒城还正是北岸。在现在雒城以北（现雒城也是真古迹，不过是隋朝的。）今落风坡址，很可能正是古雒城址，很可能真是凤雏夭亡的所在。

四川农民，很可能是诚实的。楼主说不定白郁闷了。你的门票也许不算冤。（真的花了5元啊？）

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	ls0906

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#3

发表于 2005-5-13 16:17 资料短消息只看该作者

落凤坡距古代自秦入蜀的古驿道也就是传说中的古雒城约2公里，坡边还有庞统血墓，据说是当年为庞统而建的真墓，刘备亲选，庞统如何战死于此就不得而知了，所以我还是不太敢相信历史上确有落凤坡这么个地方。

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#4

发表于 2005-5-13 20:45 资料个人空间短消息只看该作者

统答曰：当今天下大乱，雅道陵迟，善人少而恶人多。方欲兴风俗，长道业，不美其谭即声名不足慕企，不足慕企而为善者少矣。今拔十失五，犹得其半，而可以崇迈世教，使有志者自励，不亦可乎？”

看来庞统是个作斑竹的料，呵呵

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#5

发表于 2005-5-13 20:57 资料主页文集短消息只看该作者

落风坡为古人流传之地名，一直沿用。个人一直认为庞统中了暗箭或流箭所亡。

庞统作为一军师，自然无冲锋陷阵之说。论军事战术才能庞统要高于诸葛亮一筹。文才、地理、乐理等要逊于诸葛亮。

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#6

发表于 2005-5-16 15:56 资料短消息只看该作者

楼上好好看看书
"进围雒县，统率众攻城，为流矢所中，卒，时年三十六。"<三国志.庞统传>
谁规定庞士元只能做谋士的工作,历史上儒将一抓一大把;只兴周公瑾统军围攻江陵时中箭,就不许庞士元率众攻打雒城中箭么?

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#7

发表于 2005-5-16 16:21 资料文集短消息只看该作者

楼上说法很有道理
不过从“为流矢所中”
这个“流”字我认为庞统当时并不是冲在前面
至少离激战的地方还是有一段距离的

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#8

发表于 2005-5-17 23:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

至少可以说明，士元不是单纯的谋士，也会带兵出阵

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#9

发表于 2005-5-18 00:58 资料文集短消息只看该作者

军师中郎将本来就是一种兵权跟谋划权两者兼具的职务，所以庞统带兵出战是很合情合理的事情。

别忘了诸葛亮也曾经以军师中郎将的身份带兵啊。

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#10

发表于 2005-5-18 01:24 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ls0906于2005-05-13, 15:51:57发表
最郁闷的是在现今的德阳广汉一带找了个地方叫落凤坡。。。。。票价五元！！

看毛主席还得给钱！五块是贵了点，可以到重庆石油学院看爱情坡，免费。

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	蓝纱枫

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#11

发表于 2005-5-18 16:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ls0906于2005-05-18, 15:08:46发表
孔明任职
209年：军师中郎将。
中郎将底于将军。军师中郎将属于杂号中郎将是中郎将中地位较底的。其负责“督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。”《三国志诸葛亮传》干后勤，虽然也比较重要，但参与不了军机大事。此时关羽为偏将军，张飞为宜都太守、征虏将军，赵云为牙门将军，麋竺为左将军从事中郎。

哪个写的?质量糟糕啊.

如果说军师中郎将是"杂号中郎将是中郎将中地位较底的",那么诸葛亮是凭什么能派遣赵云截回刘禅,又凭什么权力率领赵云等人攻西蜀?

刘备赴蜀其间,诸葛亮就是以军师中郎将身份镇守荆州,这能仅仅靠"干后勤"就可以解释得通的?

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#12

发表于 2005-5-18 16:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ls0906于2005-05-18, 15:08:46发表
孔明任职
209年：军师中郎将。
中郎将底于将军。军师中郎将属于杂号中郎将是中郎将中地位较底的。其负责“督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。”《三国志诸葛亮传》干后勤，虽然也比较重要，但参与不了军机大事。此时关羽为偏将军，张飞为宜都太守、征虏将军，赵云为牙门将军，麋竺为左将军从事中郎。

"督零陵、桂阳、长沙三郡."
当时刘备的地盘总共就没有多少,诸葛亮能督三郡权力已经很大了.中郎将只是军职而已.说明不了什么职务的权限.就象后来诸葛亮长期以军师将军这样的低级将军位,但却能署左将军府事.拥有莫大的权力.

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	ls0906

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#13

发表于 2005-5-18 16:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由蓝纱枫于2005-05-18, 16:01:22发表

QUOTE:

原帖由ls0906于2005-05-18, 15:08:46发表
孔明任职
209年：军师中郎将。
中郎将底于将军。军师中郎将属于杂号中郎将是中郎将中地位较底的。其负责“督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。”《三国志诸葛亮传》干后勤，虽然也比较重要，但参与不了军机大事。此时关羽为偏将军，张飞为宜都太守、征虏将军，赵云为牙门将军，麋竺为左将军从事中郎。

哪个写的?质量糟糕啊.

如果说军师中郎将是"杂号中郎将是中郎将中地位较底的",那么诸葛亮是凭什么能派遣赵云截回刘禅,又凭什么权力率领赵云等人攻西蜀?

刘备赴蜀其间,诸葛亮就是以军师中郎将身份镇守荆州,这能仅仅靠"干后勤"就可以解释得通的?

權聞備西征，大遣舟船迎妹，而夫人內欲將後主還吳，雲與張飛勒兵截江，乃得後主還。

请问哪里记载是诸葛亮的命令了？且诸葛亮即为军师，有一定权力是不容置疑的

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发表于 2005-5-18 16:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由蓝纱枫于2005-05-18, 0:58:15发表
军师中郎将本来就是一种兵权跟谋划权两者兼具的职务，所以庞统带兵出战是很合情合理的事情。

别忘了诸葛亮也曾经以军师中郎将的身份带兵啊。

跑题了阿
中郎将带兵是没有问题的，只是职务不大而已

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#15

发表于 2005-5-18 16:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ls0906于2005-05-18, 16:40:16发表

QUOTE:

原帖由蓝纱枫于2005-05-18, 0:58:15发表
军师中郎将本来就是一种兵权跟谋划权两者兼具的职务，所以庞统带兵出战是很合情合理的事情。

别忘了诸葛亮也曾经以军师中郎将的身份带兵啊。

跑题了阿
中郎将带兵是没有问题的，只是职务不大而已

军职和职务权限是两回事.

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