标题: 讨论 隋唐十八好汉武力分析
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发表于 2005-9-2 20:55 资料 短消息 只看该作者
按苏州评书中的说法,有三个排名,小辈一个排名,老辈一个排名,野辈(异民族)一个排名。

而李元霸是小辈排名第一,而且与其他两个排名榜第一的人相比,他也是最厉害的。

他曾经在四平山与老辈排名榜前三位交手,三打一结果打成平手。

后来又与野辈排名第一的银地国太子朗司马交战三百回合,因为两人师出同门,所以一开始不分胜负。后来李世民一箭射伤朗司马一臂,才使李元霸险胜。

所以,最后结论,整部隋唐中,李元霸是真真正正的天下无敌。


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发表于 2005-9-2 20:57 资料 短消息 只看该作者
而且不管是在那个版本的隋唐英雄排名中,李元霸都毫无争议是第一位。看来他的无敌是公认的了。


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发表于 2005-9-2 21:35 资料 主页 短消息 只看该作者
我就想不通一马尾怎么就能让伍云召挂点
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发表于 2005-9-2 21:42 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由Roalfan于2005-09-02, 20:24:09发表
觉得还有武器相克的问题,李元霸双锤威力无穷,对于劈砍砸一类硬碰硬的兵器绝对不吃亏,镗或棍(宇文成都、雄阔海、伍天锡、新文礼)虽然也是长兵器,但它是以砸为主,而且李元霸的锤更是镗前方的横镗的克星,一旦挂镗,连动都动不了。但对于以挑刺为主的枪类兵器,锤作为短兵器就比较吃亏了。相反镗类的兵器对上枪,由于都是长兵器,镗的沉重下劈的威力就发挥出来了,而且横镗还能够格开枪的直刺,如宇文成都对伍云召。现在有一个问题是罗成如果对上伍云召的话,估计谁的胜面更大?

个人觉得伍云召应该比罗成猛,只是武状元会上死的太丢人...
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发表于 2005-9-2 21:46 资料 短消息 只看该作者
两人同样使枪,在武器上没人占便宜。而伍云召号称枪王枪祖宗,其武艺自然在罗成之上。
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发表于 2005-9-2 21:57 资料 短消息 只看该作者


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原帖由吟云于2005-09-02, 21:35:36发表
我就想不通一马尾怎么就能让伍云召挂点  

95年央视电视书场马老先生的《罗家将》说伍云召因比武大会前伍天锡被劈成两半,收尸回去了。后来唐王起兵,伍云召看破红尘,五台山出家,出家时嘱咐秦琼照顾当时自己寄养在南阳王朱粲手下的儿子朱伍登。这是所有伍云召结局中比较好的一个。
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发表于 2005-9-2 22:01 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由Roalfan于2005-09-02, 21:57:10发表
95年央视电视书场马老先生的《罗家将》说伍云召因比武大会前伍天锡被劈成两半,收尸回去了。后来唐王起兵,伍云召看破红尘,五台山出家,出家时嘱咐秦琼照顾当时自己寄养在南阳王朱粲手下的儿子朱伍登。这是所有伍云召结局中比较好的一个。

这个结局好哎,所以秦琼后来跟朱登打的时候打不过就出来攀交情
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发表于 2005-9-3 08:25 资料 主页 短消息 只看该作者
兴唐里罗成异母哥哥是罗春,使五分枪,专克制罗成的五钩枪,杀罗成杀鸡一样
=====================================
我怎么记得是随母姓姜
不是一猛一杰会一强吗?
枪法应该在罗成之上
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昌成侯监造使太中大夫

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版本太多,楼上的兄弟说的是单老评书情节。
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发表于 2005-9-5 12:00 资料 主页 短消息 只看该作者
呵呵  那傻英雄罗世信呢?

四平山一战罗世信与李元霸可是平分秋色啊~一猛一绝会一杰

还有一绝的罗松(江松)呢?他的枪法可比罗成的好 江家枪法罗家传
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发表于 2005-9-5 12:07 资料 主页 短消息 只看该作者
这个结局好哎,所以秦琼后来跟朱登打的时候打不过就出来攀交情
=======================================

这个我怎么记得是罗成枪挑朱武登呢?  哎哎版本太多了
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发表于 2005-9-5 13:05 资料 短消息 只看该作者
单纯武力过高就没意思了,仍然以100为上限。
李元霸武力设为100,兵器+15。115的武力无敌了。
宇文承都武力设为98,兵器+5。
裴元庆武力设为97,兵器+5。
雄阔海,伍云召,伍天锡,罗成武力设为96,兵器+5。
魏文通,尚师徒,新文礼,左天成,定延平,来护儿,梁师泰武力设为94-95,兵器+3。
秦琼,尉迟恭武力设为93,兵器+3。
单雄信武力设为92,兵器+3
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发表于 2005-9-5 13:12 资料 短消息 只看该作者
没有人来说一说隋唐中智力、统率、政治、魅力拔尖的任务呢?
个人认为政治和魅力第一当属李世民,都100(魏征政治也是100)。
统率第一当属李靖,100。
智力不好说。。。
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发表于 2005-9-5 13:24 资料 主页 短消息 只看该作者
智力嘛~~我觉得李靖和徐茂功难分高下
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发表于 2005-9-10 15:36 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由裴元庆于2005-05-13, 10:53:54发表
我觉得隋唐十八好汉能力其实分成几段每段之间都有一定差距。所以武力的话可以分S A B C D几个阶级。
首先,李元霸横勇无敌是定论,最后的结局以北自己的锤砸死为前题,这样才符合他第一的身份。
所以s级三人,李元霸,宇文成都,裴元庆。原因宇文成都曾独战雄阔海,伍云召,伍天锡。这不同于三英战吕布李还夹杂个刘备,而且最后败走的还不是宇文成都。而裴元庆与宇文成都交手两次(版本众多综合而定),但这两次的共同点是裴元庆都战胜宇文成都,而宇文成都之前也都大战过,第一次战的是高手,第二次战的却是瓦岗山的二流角色。所以宇文成都和裴元庆的能耐基本持平,但不会比宇文成都低。再看两人与李元霸交手,两人都与李元霸交过两次手。宇文成都第一次是在金殿前与李元霸交手,被金锤挂凤镗,第二次战死。这两次的交手宇文成都完全处于下风,无论在哪个版本都是无可厚非的。再看裴元庆,两次交手都是对锤,不含任何武功的招数,而是实打实的斗,虽然版本队第一次的论述和评价不同,基本上都是被三锤击走。而书中李元霸对裴元庆的认可基本上是统一的,就是天下只有裴元庆能接他三锤,而第二次比锤是在裴元庆二次学艺下山,又加上李元霸有心让着裴元庆的情况下,才输给裴元庆半招(参见兴唐传扬州夺玉玺)这些说明的是裴元庆的力气仅次于李元霸,至于武力方面还是跟宇文成都持平。

下面A级的四人,雄阔海,伍云召,伍天锡,罗成。
这里面先定为伍云召,战绩怀抱幼子独创连营,斩杀隋将有名上将近五十人,有活赵云之称。对战靠山王杨林杀的杨林白招之内无还手之力。从这两项伍云召的地位基本上巩固了,那就是他比杨林强上一大节,在对杨林之战完全处于上风。而与雄阔海伍天锡相比,三人的本领至少在三天之内是分不出高下的。所以他们三人绝对的一个水平相差只在分豪。
回说雄阔海,伍天锡和罗成都与李元霸交过手,雄阔海和伍天锡的败毋庸置疑,而罗成是第二位得到李元霸认可的人,分析下原因兵器相克,枪百刃之贼,锤万刃金刚。对于见缝就钻的枪,锤不但是短兵器还是重兵器,虽说李元霸最后是打折了罗成的枪,但也被罗成挑了闹龙冠。但试想一下,如果罗成面对的是伍云召,两个杆枪对在一起会是什么结果?这个难说,但两人都与靠山王交过手,伍云召对战靠山王时,杨林是生力军,但完全处于下风,三四十个回合下来就见汗了,再往下棍招都散了。罗成对靠山王,杨林兵败如山倒,冲杀突围一阵遇上罗成,两人交战五十回合上下,罗成压箱底绝招回马枪挑了杨林。能看出罗成高出杨林一节,但比之伍云召终是相才毫厘。在扬州夺玉玺之后,对罗成的描写,武冠天下,再无敌手,为什么?裴元庆死在庆坠山火雷阵,宇文成都被李元霸拍了,李元霸自己扔锤把自己砸死了,雄阔海死在千斤闸下,伍云召被无尾锥打死了(冤!死马手里了)伍天锡被李元霸拍死在扬州外。看得出前面的人死干净了,罗成的地位显现出来了,自此大唐出了位常胜将军。
说到这B级,人就多了打杨林开始,后面有魏文通,尚师徒,新文礼,左天成,定延平(也有叫曹延平)来护儿,梁师泰。
这些位统一的特点就是瓦岗山上上至元帅下至五虎八彪全都打不过。就拿元帅秦琼来说吧,这里面的人除了定延平,梁师泰其他都交过手,没一个能打得过的,被魏文通追出多少里去,被尚师徒赶到庙里躲起来,枪马都交待了。被左天成打得没辙,生逼着程咬金去请裴元庆,斗个新文礼打不过人家,派个王伯当作鸭勾引人家妹子,人家勇三郎不愿做牛郎还差点被秦琼宰了。好不容易遇上个还能打两下的来护儿,终究不行被人家逼得快死了多亏傻小子来救他。就是这位秦琼烘托了B级的各位英雄,而罗成正是压制了这些人,其中有一半的人是死在罗成的枪下。而这些位里明显的来护儿和梁师泰的能力稍差,但就是秦琼的烘托才归在B类。至于梁师泰么,秦琼没与他交过招,但有位仁兄单老二可与他打过,不出几十招被人家打得屁股尿流,最后硬是骗傻子招李元霸收复了这个挂锤庄的。而单雄信的能耐比秦琼低,但低得不多,这对比的人物归结在尉迟恭身上,秦琼与尉迟恭三鞭换两锏,百招之内难分胜负。尉迟恭与单雄信疆场上厮杀也只落个五六十回合胜了半招。宗上秦琼不如梁师泰。
这C级的自然是秦琼,尉迟恭。
而最后的D级单雄信可就是十七人之下,万人之上了,他也就是d级中拔尖的了,瓦岗山上五虎将之首,绿林总瓢把子,洛阳城府马爷,尤俊达王伯当谢映登等人都在之下。程咬金那就更不用提了,当初想劫单雄信被人家几下打得屁股开花。所以说单雄信的确为十八好汉画上一个完美的句号。
特别说一个人,程咬金诈仙型!有时能蹿到B级甚至A,S连李元霸裴元庆都被他糊弄出一身汗过,但是一转脸Z级……

有些事情我感觉莫名其妙,比如说杨林,300斤的棍子和裴元庆持平,但却败给了枪只有一百四十斤的罗成,伍云召的枪是三雄中最轻的,还有为什么没罗成他爹,感觉他比罗成厉害(他爹打苏定方是不三合,而罗成打他是不十合)
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发表于 2005-9-10 15:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由裴元庆于2005-05-13, 10:53:54发表
我觉得隋唐十八好汉能力其实分成几段每段之间都有一定差距。所以武力的话可以分S A B C D几个阶级。
首先,李元霸横勇无敌是定论,最后的结局以北自己的锤砸死为前题,这样才符合他第一的身份。
所以s级三人,李元霸,宇文成都,裴元庆。原因宇文成都曾独战雄阔海,伍云召,伍天锡。这不同于三英战吕布李还夹杂个刘备,而且最后败走的还不是宇文成都。而裴元庆与宇文成都交手两次(版本众多综合而定),但这两次的共同点是裴元庆都战胜宇文成都,而宇文成都之前也都大战过,第一次战的是高手,第二次战的却是瓦岗山的二流角色。所以宇文成都和裴元庆的能耐基本持平,但不会比宇文成都低。再看两人与李元霸交手,两人都与李元霸交过两次手。宇文成都第一次是在金殿前与李元霸交手,被金锤挂凤镗,第二次战死。这两次的交手宇文成都完全处于下风,无论在哪个版本都是无可厚非的。再看裴元庆,两次交手都是对锤,不含任何武功的招数,而是实打实的斗,虽然版本队第一次的论述和评价不同,基本上都是被三锤击走。而书中李元霸对裴元庆的认可基本上是统一的,就是天下只有裴元庆能接他三锤,而第二次比锤是在裴元庆二次学艺下山,又加上李元霸有心让着裴元庆的情况下,才输给裴元庆半招(参见兴唐传扬州夺玉玺)这些说明的是裴元庆的力气仅次于李元霸,至于武力方面还是跟宇文成都持平。

下面A级的四人,雄阔海,伍云召,伍天锡,罗成。
这里面先定为伍云召,战绩怀抱幼子独创连营,斩杀隋将有名上将近五十人,有活赵云之称。对战靠山王杨林杀的杨林白招之内无还手之力。从这两项伍云召的地位基本上巩固了,那就是他比杨林强上一大节,在对杨林之战完全处于上风。而与雄阔海伍天锡相比,三人的本领至少在三天之内是分不出高下的。所以他们三人绝对的一个水平相差只在分豪。
回说雄阔海,伍天锡和罗成都与李元霸交过手,雄阔海和伍天锡的败毋庸置疑,而罗成是第二位得到李元霸认可的人,分析下原因兵器相克,枪百刃之贼,锤万刃金刚。对于见缝就钻的枪,锤不但是短兵器还是重兵器,虽说李元霸最后是打折了罗成的枪,但也被罗成挑了闹龙冠。但试想一下,如果罗成面对的是伍云召,两个杆枪对在一起会是什么结果?这个难说,但两人都与靠山王交过手,伍云召对战靠山王时,杨林是生力军,但完全处于下风,三四十个回合下来就见汗了,再往下棍招都散了。罗成对靠山王,杨林兵败如山倒,冲杀突围一阵遇上罗成,两人交战五十回合上下,罗成压箱底绝招回马枪挑了杨林。能看出罗成高出杨林一节,但比之伍云召终是相才毫厘。在扬州夺玉玺之后,对罗成的描写,武冠天下,再无敌手,为什么?裴元庆死在庆坠山火雷阵,宇文成都被李元霸拍了,李元霸自己扔锤把自己砸死了,雄阔海死在千斤闸下,伍云召被无尾锥打死了(冤!死马手里了)伍天锡被李元霸拍死在扬州外。看得出前面的人死干净了,罗成的地位显现出来了,自此大唐出了位常胜将军。
说到这B级,人就多了打杨林开始,后面有魏文通,尚师徒,新文礼,左天成,定延平(也有叫曹延平)来护儿,梁师泰。
这些位统一的特点就是瓦岗山上上至元帅下至五虎八彪全都打不过。就拿元帅秦琼来说吧,这里面的人除了定延平,梁师泰其他都交过手,没一个能打得过的,被魏文通追出多少里去,被尚师徒赶到庙里躲起来,枪马都交待了。被左天成打得没辙,生逼着程咬金去请裴元庆,斗个新文礼打不过人家,派个王伯当作鸭勾引人家妹子,人家勇三郎不愿做牛郎还差点被秦琼宰了。好不容易遇上个还能打两下的来护儿,终究不行被人家逼得快死了多亏傻小子来救他。就是这位秦琼烘托了B级的各位英雄,而罗成正是压制了这些人,其中有一半的人是死在罗成的枪下。而这些位里明显的来护儿和梁师泰的能力稍差,但就是秦琼的烘托才归在B类。至于梁师泰么,秦琼没与他交过招,但有位仁兄单老二可与他打过,不出几十招被人家打得屁股尿流,最后硬是骗傻子招李元霸收复了这个挂锤庄的。而单雄信的能耐比秦琼低,但低得不多,这对比的人物归结在尉迟恭身上,秦琼与尉迟恭三鞭换两锏,百招之内难分胜负。尉迟恭与单雄信疆场上厮杀也只落个五六十回合胜了半招。宗上秦琼不如梁师泰。
这C级的自然是秦琼,尉迟恭。
而最后的D级单雄信可就是十七人之下,万人之上了,他也就是d级中拔尖的了,瓦岗山上五虎将之首,绿林总瓢把子,洛阳城府马爷,尤俊达王伯当谢映登等人都在之下。程咬金那就更不用提了,当初想劫单雄信被人家几下打得屁股开花。所以说单雄信的确为十八好汉画上一个完美的句号。
特别说一个人,程咬金诈仙型!有时能蹿到B级甚至A,S连李元霸裴元庆都被他糊弄出一身汗过,但是一转脸Z级……

我记得尉迟两合就干掉单雄心了呀。
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原帖由阿德里亚诺于2005-05-13, 13:13:52发表
裴元庆不比宇文弱,应该是平的

宇文武器320斤,裴元庆300斤
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原帖由Roalfan于2005-09-02, 21:57:10发表
95年央视电视书场马老先生的《罗家将》说伍云召因比武大会前伍天锡被劈成两半,收尸回去了。后来唐王起兵,伍云召看破红尘,五台山出家,出家时嘱咐秦琼照顾当时自己寄养在南阳王朱粲手下的儿子朱伍登。这是所有伍云召结局中比较好的一个。

哪里是被劈成两半,是被撕的。
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发表于 2005-9-11 10:27 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由书者于2005-09-10, 15:52:42发表
哪里是被劈成两半,是被撕的。

这个字在这里念“痞”(三声),马老先生书中说,别说撕人,就是撕烧鸡,一个人再大力气也不可能拉住双腿分成相同的两半,脊椎顶着,两边用力肯定不匀。真正的劈成两半的方法是用脚踏住一条腿,把另一条腿背上肩,用双手向前使劲拽!希望你能听过原书在发言。
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发表于 2005-9-11 10:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由Roalfan于2005-09-11, 10:27:25发表
这个字在这里念“痞”(三声),马老先生书中说,别说撕人,就是撕烧鸡,一个人再大力气也不可能拉住双腿分成相同的两半,脊椎顶着,两边用力肯定不匀。真正的劈成两半的方法是用脚踏住一条腿,把另一条腿背上肩,用双手向前使劲拽!希望你能听过原书在发言。

我记得说唐上没这个说法啊
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说岳校对组组长监造使谏议大夫

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发表于 2005-9-11 15:00 资料 文集 短消息 只看该作者
《说唐》有18条好汉一说,但第12、13、14、15、17条好汉书中根本就没有明确指出是谁!!!

其他的版本如《兴唐传》(陈荫荣)等也是各有各的说法。

请楼主明示,你的第12、13、14、15、17条好汉的人选是根据哪个版本来的。
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