如何评价杨阜 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	绯衣青锋

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	38388
注册	2005-5-5

#1

发表于 2005-5-5 21:22 资料短消息只看该作者

杨阜在三国演义里，着墨不多，因为罗贯中扬刘贬曹的立场，把杨阜轻描淡写，实际上，以杨阜的智、勇、忠、义、廉、直，即使不能与诸葛亮寺马懿相比，也应该和陈群、顾雍、二张等相比，直说了吧，他应该比大家很崇拜的赵云强。

马超被曹操打败后，是杨阜第一个提醒曹操：“超有信、布之勇，甚得羌、胡心，西州畏之。若大军还，不严为之备，陇上诸郡非国家之有也。”当时因为曹操后方有事，来不及穷追马超，结果马超在两年后卷土重来，杀死刺史韦康，杨阜联合姜叙等人，为故主报仇，把马超势力完全逐出了西凉，完成了曹操在渭水一战想要达到而没有达到的目的，这样的智谋是不简单的。

杨阜本来应该是个文官，但他在对马超的战争中奋勇拼杀，早在守冀城时，他“率国土大夫及宗族子弟胜兵者千余人，使从弟岳于城上作偃月营，与超接战，自正月至八月拒守而救兵不至。”后来驱逐马超时，杨阜又“身被五创，宗族昆弟死者七人。”他是一员智谋和勇气都十分过人的大将。

杨阜更令人敬佩的是，敢于直言，在汉中一战中，洪置酒大会，令女倡著罗觳之衣，蹋鼓，一坐皆笑。阜厉声责洪曰：“男女之别，国之大节，何有于广坐之中裸女人形体虽桀、纣之乱，不甚于此。”遂奋衣辞出。洪立罢女乐，请阜还坐，肃然惮焉。曹洪是曹操的亲信大将，杨阜却敢于当面指责他。

后来，明帝时，杨阜更是多次谏争，无论是皇帝的服饰，还是修筑宫殿、为公主送葬、后宫人数、曹真伐蜀，他都直言不讳地提意见，有的话说得非常激烈，甚至对人们很忌讳的曹植问题，他也敢于说话。明帝还是个比较宽容的皇帝，虽然不一定听得进去，但都没有打击报复，在这一方面，曹睿比曹操、刘备和孙权要贤明，更别说孙皓一流人物了。

一个文臣的政治才能，不一定体现在提出政治制度，健全法律体系，也在于能及时发现君主的错误，敢于直言不讳地提出。唐朝的贞观之治，既因为唐太宗的贤明，也因为房谋杜断，而直言谏争的魏征，至今也被人们称颂，所以，杨阜的忠直，决定了他的政治能力应该很高的。

如果要按照光荣的三国志标准，给杨阜定级的话，我的观点：他的武力应该在80上下，智力应该有85到88，政治可以达到95以上，魅力应该在70到75之间，他有人德，但有时也会令人扫兴。他应该具备筑城、造谣、挑拨、混乱、智略、人德等特技，军事上也应该会突击、搅乱、奇袭等能力，相比之下，无论是罗贯中还是光荣，对他的评价都偏低了一些。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	羽扇纶巾 (围棋帮帮主兼清谈分舵舵主)


	说岳校对组组长监造使谏议大夫

组别	羽林都尉
级别	平西将军
好贴	2
功绩	133
帖子	2323
编号	37278
注册	2005-4-22
来自	云间九峰
家族	肉肉门

#2

发表于 2005-5-5 23:22 资料文集短消息只看该作者

罗贯中对人物不作直接评价，而是通过对人物言行、事件经过的描写来间接作出评价。看看小说中杨阜在对马超作战并最终将他逐出西凉，仓皇投奔汉中时的表现，就可看出罗贯中对杨阜的评价。否则罗贯中大可将这件大功直接送给当时镇守长安的夏侯渊。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	老实和尚


	白衣伯爵谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	2
功绩	387
帖子	6405
编号	5225
注册	2004-2-10
家族	轩辕狼党

#3

发表于 2005-5-10 03:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

这贴不如扔进史区更有嚼头

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	巴孤


	高城侯感德军节度使

组别	节度使
级别	右将军
好贴	1
功绩	559
帖子	1072
编号	6192
注册	2004-3-23

#4

发表于 2005-5-10 09:45 资料文集短消息只看该作者

实际上，以杨阜的智、勇、忠、义、廉、直，即使不能与诸葛亮寺马懿相比，也应该和陈群、顾雍、二张等相比，直说了吧，他应该比大家很崇拜的赵云强。

既然都是归入文官一类，又何必拿出赵云来作为参照？感觉这一句有些唐突。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	廖化将军


	白衣伯爵太中大夫

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	4
功绩	274
帖子	5299
编号	25294
注册	2004-11-21
家族	轩辕丐帮

#5

发表于 2005-5-10 15:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由老实和尚于2005-05-10, 3:37:55发表
这贴不如扔进史区更有嚼头

QUOTE:

如果要按照光荣的三国志标准，给杨阜定级的话，我的观点：他的武力应该在80上下，智力应该有85到88，政治可以达到95以上，魅力应该在70到75之间，他有人德，但有时也会令人扫兴。他应该具备筑城、造谣、挑拨、混乱、智略、人德等特技，军事上也应该会突击、搅乱、奇袭等能力，相比之下，无论是罗贯中还是光荣，对他的评价都偏低了一些。

到史区，这个智力应该有85到88，政治可以达到95以上，魅力应该在70到75之间就得砍掉。

砍掉这个龙眼睛，这张帖子还剩下什么内容呢？“细说小杨？”不够细、“小议小杨”没怎么议啊~

所以我以为，这个帖子再添添改改，可以放到史区作个：三国人物白话小传之杨阜。

QUOTE:

既然都是归入文官一类，又何必拿出赵云来作为参照？感觉这一句有些唐突。

巴老，我想楼主的意思是说老罗能把小赵吹成那样，按同样比例尺放大，可以把小杨吹的更高。。。这个“比例尺”的概念在武将评比中是常常使用的。。。呵呵，当演义里面有30个赵云四处耀武扬威的时候，演义就不是演义了。。。。楼主也许没考虑到这一层。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	luanshengyu (司徒鸾)


	清河侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	征北将军
功绩	738
帖子	4287
编号	615
注册	2005-4-14
来自	冰封里
家族	现视研

#6

发表于 2005-5-10 21:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

杨阜用现在的观点来评价就是迂腐，不通事理而且没有情趣

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	碧落赋 (舞入白刃，魅人红尘)


	嘉陵公主

组别	轩辕公主
级别	征东将军
好贴	10
功绩	176
帖子	5432
编号	38624
注册	2005-5-8
来自	潇湘，月冷，玉，凋零
家族	梁山泊

#7

发表于 2005-5-10 22:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由luanshengyu于2005-05-10, 21:05:36发表
杨阜用现在的观点来评价就是迂腐，不通事理而且没有情趣

也不能这样说啊

现在的观点，放在古代是什么呀？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	小马828 (人类第一钢铁战士)

组别	羽林都尉
级别	征南将军
好贴	2
功绩	54
帖子	4433
编号	29895
注册	2005-1-9

#8

发表于 2007-3-11 08:00 资料文集短消息只看该作者

一般来说，我也比较害怕这样的人，总是突如其来的指出你的错误，但是在关键时候还是最信任他们

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#9

发表于 2007-3-11 11:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 碧落赋 于 2005-5-10 22:56 发表

也不能这样说啊

现在的观点，放在古代是什么呀？

杨阜的观点倒反而更加接近现代。
只能说，如果从文艺的角度来评论，可能会把他评价成不通事理、没有情趣。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zmgo


	★

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	35
帖子	2481
编号	43978
注册	2005-7-22

#10

发表于 2007-3-18 15:12 资料文集短消息只看该作者

演义对杨阜是持肯定态度的，拔的比较高的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	golden (隐居的铁扇公子)

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1659
编号	33551
注册	2005-2-25

#11

发表于 2007-3-18 18:27 资料文集短消息只看该作者

演义单独用了整整一章极力表现的出色人物，为什么既不算有名，在各代游戏数值里也不算出众呢？？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！