原帖由Sphynxyu于2005-05-07, 23:42:15发表
楼主你错了,错不错在理论.
让我们看看吧:
首先我同意人的命运是注定的.其实这很好理解,就如楼主所说,一点也没错,辩驳不了,也不用辩驳.
那么,接下去我们要看的就是,即使人的命运是注定的.但你能看见自己已经注定的命运吗?恐怕不能吧?
想象一下:你现在手握一个鸡蛋,你问自己:"既然一切都是定数,那么一分种后我手里的鸡蛋是完整的还是破裂的?"你会发现,这个决定来自与你的主观,来自与你的决定,他可以是完整的,只要你愿意,他也可以是破碎的,只要你松手.这是否说明人的命运是不注定的,是可以改变的呢?
错!因为无论是破的还是完整的,事实只能有一个!要么他是破的,要么他是完整的.在你看来有一个冥冥的手控制着一切,无论是下了什么决定,一切都是定数,而那个定数,当然------要等到一分钟后才可以揭晓.
说到这里,你可能糊涂了,不知道我在说什么,嘿嘿,干脆让我们来看一个更不着边际的寓言:
有个人说自己家里有条龙,别人都不信.于是请了一个哲学家去证明.
哲学家去了他家,问:"我怎么看不到那条龙?"
那人说:"这条龙是完全透明的"
哲学家又问:"我能摸摸他吗?"
"他的反应十分快,任何人都是摸不到他的"
"好的"哲学家皱了下眉头:"那么我们用红外线来探测吧?"
"哦,那条龙不参与任何的能量交换,这个恐怕......."
"啊哈!还真是条罕见的龙."哲学家说:"哪我们再地上撒满面粉,看他的脚印好了!"
"哦,这条龙是永远浮在空中的,龙都是会飞的...."
"那就这样吧:我们在这间屋子里不停的喷黑泡沫,泡沫粘在龙身上不就看见了?"
"恐怕不信,先生,哪条龙是没有物质形态的!"
那好,哲学家眨巴眨巴了眼睛说:"请问在实际意义上,一条看不见摸不着的,永远浮在空中的,不参与能量交换的,没有物质形态的龙和没有龙有什么区别?"
OK,如果看到这里你就明白我的意思了话,恭喜你,你很聪明,至少我认为你很聪明,比我聪明的多.不明白的话也一点都不要紧,因为知识掌握的多少与聪明关系不大.那么就让我们这些不算聪明的人继续吧:
1,手中有个鸡蛋,这个鸡蛋的命运不是注定的,而是由你来决定,是完全可以改变的,但是一旦决定你只会有一种想法付诸于实践,鸡蛋只能有一种结局.
2,手中有个鸡蛋,这个鸡蛋的命运已经注定了,无论如何你只会有一种想法付诸于实践,鸡蛋只能有一种结局.但着个结局必须要等发生了以后才能知道.
那么又有谁能告诉我,这2种情况在实际意义上有什么区别呢?
如果有一种注定,他无法事先知晓,只有发生了才能知道,这叫注定吗?
我们把注定这个词语仔细的咀嚼一下,有点苦:只有明知道结果还会发生这才是注定,发生了以后回头看那还叫注定吗?他已经发生了------就是这么简单.
楼主所说的哪个注定的命运可以确定吗?恐怕不能吧?
其实一个无法确定的命运的,注定等与没有注定,因为他本生就是一个无法确定的,命运的注定.
PS:
1,常看到一些时空机器的科幻小说,其实在哲学上,那是违背逻辑的,因为他可以把无法确定的注定变为真实的注定.我个人很喜欢这样一个观点:"时间是不存在的,只是人类用来度量物质变化速率的一个虚拟单位."
2,大家没事儿别把话题往量子力学,相对论上引,这些大谈尖端物理的人,相信绝大多数也不是真的对尖端物理有所成就的人,只见群雄粥粥,但套了半天糨糊也没见一个计算乃至是方程,如果说是物理未免太没说服力了吧?再者,大家看了也头疼.

原帖由子夜飞箫于2005-05-08, 0:52:47发表
天气预报不是对自然命运的一种事先预知？这能不能算注定？人也是自然界一物，天气可预测，人的命运应该也可预测。我们不能因为江湖骗子骗人，就说所有预测命运的都是骗子。其实，成绩最好的高才生，也不可能每次数学考满分，为什么不允许算命的出错？算命比做数学要难得多吧？

原帖由天公将军于2005-05-08, 1:48:43发表
  
居然大言不惭说天气可以预测！你没发现天气预报上，成天说降雨概率么？


天气的不可预测性在1961年就被Edward Lorentz证实了。这个观测最终引发了混沌数学(Chaos theory).

原帖由子夜飞箫于2005-05-08, 0:52:47发表
对你来说，上面的疑问是不该有的。好好想想，会明白的。

如果拿鸡蛋的人是你，我说“按常理，鸡蛋会被人吃掉。”如果你吃掉鸡蛋，就说明鸡蛋和你吃蛋是按常理注定的。如果你不吃，扔掉或打碎，那是因为你受了我“按常理，鸡蛋会被人吃掉”这句话的影响，为了证明“注定”论的虚假，故意所为。那么，你不吃蛋的命运是否因受我这个外因的影响而变成一种“注定”？

其实，命运所以注定，不在于我们怎么看，怎么思考，它决定于命运本身。命运是一个线性的，不可逆转的由因和果递进串起来的过程。

命运也并非不可确定，诸葛亮未出茅庐而知天下三分不是确定？所谓不可确定是人的智慧有限而已。天气预报不是对自然命运的一种事先预知？这能不能算注定？人也是自然界一物，天气可预测，人的命运应该也可预测。我们不能因为江湖骗子骗人，就说所有预测命运的都是骗子。其实，成绩最好的高才生，也不可能每次数学考满分，为什么不允许算命的出错？算命比做数学要难得多吧？

原帖由Sphynxyu于2005-05-08, 18:29:54发表
1.毛泽东算哲学家？---------在国内可能算吧,出了中国你去问问??金日成在朝鲜还是"近代最伟大的哲学家呢!"毛泽东是政治家,军事家,在国内算个哲学家.
2.现阶段无法探测到的东西在现阶段就是不存在的”这与“对于我来说，凡是我不知道的东西就是不存在的”有什么两样？----------这种话也出来了,晕哦!
3因为从物理学的观点来看，“什么都不做”就是绝对静止-----我服了!你说什么就什么吧,看来要请初九大银了......

原帖由子夜飞箫于2005-05-08, 16:57:58发表


你的话，本来我是看得很清楚的，现在也让我糊涂了。

首先声明，我不是哲学家，我只是一个很普通的人。毛泽东能不能算哲学家？他是学理的？

“现阶段无法探测到的东西在现阶段就是不存在的”这与“对于我来说，凡是我不知道的东西就是不存在的”有什么两样？阁下既懂哲学，应该知道这是典型的唯心主义观点吧？

再说明一点：我的观点其实并不是我的发明，他恰恰出自日本一个物理学家，他把这个观点叫做“物理命运论”，他认为正是物理学的因果关系导致人的命运是注定的。他当然知道在微观世界相同的原因不一定能导致相同结果的情况。但令他疑惑的是“既然命运是注定的，那么人不就可以什么都不做了？”

我与他的观点不同的是：1.我没有疑惑，我不认为命运注定就可以“么都什不做”。因为从物理学的观点来看，“什么都不做”就是绝对静止，而绝对静止是不存在的。2.我推测，微观世界无因果现象的结果背后应该有什么原因，不会是绝对的无因果。就象正常人的言行我们都能理解，而精神病患者的言行以常人的标准去看就难以理解，是不符合正常人的因果关系的，就是无因果了。但这种不正常的行为是因为此人患了精神病的原因所导致的，说到底他的背后还是有原因的。微观世界的情况也许就是这样的“疯子”在作怪。这是我的推测，有待你们这些科学家去验证。