原帖由跋锋寒于2004-04-17, 23:05:46发表
对关羽的吹捧能够算得上的也就诸葛亮那一次，不过和公瑾所言略有不同，关羽想入川和马超比武只是演义说法（这也和小说的武力决定论相一致，实际上战争中个人武勇是次要的）。马超由于原是一方诸侯，地位尊崇，并有曹操所谓的“马儿不死，吾无葬地”的评语，声名显赫，故而其投靠引起轰动，关羽由于其“旧非故人”，想了解马超的具体情况，这应该是很正常的一次表现，诸葛亮则是知道关羽自傲个性，所以才有了那一番话，从实际情况看，诸葛亮的话也没有错，马超的确要比关羽稍逊。

至于其他的，正如公瑾所言，只是政治手段，且曹操的迁都之举并非虚张声势，而是真有此打算，同时这次内部讨论关羽是不可能知道的，可谈不上满足其虚荣心。

原帖由爱上三国的女人于2004-04-17, 21:21:28发表
千里单骑，过关斩将，是关羽一生最得意的一笔。与此同时，他的自负和傲慢，也为日后败走麦城，杀身成仁的种子。
现在来看，他的失败，一方面是他的性格悲剧造成的，太自信，太骄傲，也就是所谓的“刚而自矜”；另一方面，也是众人太过吹捧的结果。如果大家不那么起劲地把他敬若神明的话，也许他不相信自己果然那么英明、伟大、光荣、正确了。
在关羽的吹捧队伍中，应该首推曹操，三日一小宴，五日一大宴，上马金，下马银，弄得他简直不知天高地厚，对自己的估计，渐渐失去了一份实事求是之心。 第二个就是诸葛亮，连华容道放走束手就擒的曹操，都成了正确的错误，不敢予以追究，使他更加刚愎自用，自以为是；第三名就是孙权，非要把关老爷的女儿娶过来做儿媳，结果关老爷还不赏脸，吼了一声：“虎女安配犬子！”，孙权吃了闭门羹，碰了一鼻子灰，这一来，关羽益发趾高气昂，连东吴也不放在眼里；第四个仍是曹操，关云长水淹七军，威震华夏，其实离许都还远着呢，曹操赶紧虚张声势，提出要迁都，避其锋芒。这就等于把关老爷的虚荣心，哄抬到了一个只许成功，不许失败的位置上。
最后，关羽被吕蒙打得只剩下十几个残兵败将时，连早年被围土山，约法三章的暂时妥协，也办不到了。因为他已经被大树特树为英雄，英雄怎么能地下高昂的头?此刻不但无路可退，连拐个弯也不行了，只好“英雄”地走向死亡。
鲁迅先生在一篇《捧杀与骂杀》的杂文里，尖锐地指出过：骂，未必会骂死人，但捧，却是可以致人死地的。关云长终于留不住，走了。一路杀过去，获得了盖世英名，也因而有了骄傲的资本，一直走到麦城为止，这过五关，斩六将的胜利包袱压了他一辈子，成了无法摆脱的负担。其实，如果能清醒地对待那些对于自己的吹捧，那么它们不过是阳光下的肥皂泡，虽然也能色彩斑斓一会儿，但终究还是要破灭的。
如果关羽明白这一点，也未必会有败走麦城的下场。

原帖由风起云涌于2004-09-18, 18:25:48发表
谁说周瑜败给曹仁了？他是先败后胜，总体是胜利的．曹仁何许人？难道曹仁败周瑜能和马忠射黄忠一个等级？曹仁和于禁是魏国数一数二的能人，周瑜大意输了一次又怎样？曹操还败给了徐荣呢，难道能说曹操也不行？至于于禁七军的战败有很多因素在里面，不能只归功于关羽如何如何，况且当时襄阳若失将会影响整个战局，曹操不重视行么？
PS：咱们谈论的到底是史实还是演义？

原帖由廖化将军于2004-12-24, 2:56:45发表
呐行西啊!哈刚八刚!!!!)
看不懂~~~~~~
圣诞快乐~~~~~
等于偶自己生日快乐，谢谢，呵呵

原帖由爱上三国的女人于2004-12-25, 0:21:49发表
看懂得就看,看不懂最好啊!

刘备是借东吴之手杀关羽的说法是我最信服最欣赏的!   

原帖由loyani于2004-12-25, 11:06:33发表


有些人就喜欢语不惊人死不休，这么说刘备嫌自己家里兵马太多，不找个机会弄死点心里难受是吧？

原帖由爱上三国的女人于2005-03-03, 15:13:06发表


直说我不就可以,何必某些人某些人的.........我知道你挺刘的