原帖由实干司马于2005-03-29, 22:25:33发表
廖化说得好，逃跑只有上庸一条路，他自己不就是从上庸逃回去的么？  

原帖由瘦骨仙于2005-03-29, 13:26:24发表
龟缩在麦城已经离四川达州不远，逃入达州既是汉时的三大郡巴郡（今重庆鱼洞）如不坚守一月完全可以逃离吴国的包围圈，在诸葛谨劝说无效后，上庸5000兵无法到达的情况下。关羽的收拢已被击溃的残兵500余部曲开始悲壮逃亡。
    看地图观看关羽发动樊城攻击战关羽完全是在沿江作战，战争范围为汉水和长江延岸部分地区，以此为轴心作战可以看出关羽的想法是逃脱也要延水陆逆江尔上进入四川境内，逃亡还要舒服的逃亡吗？指望上庸兵到麦城救援关羽的意图也明显，上庸位于现今湖北十堰市的竹山县内，最快兵至麦城的方式就是上庸兵出山后在离上庸100公里处的汉江支流顺江而下至宜昌可完成救援任务。
    刘封、孟达对于这个任务几乎是不可能完成的，如顺江而下，樊城在上庸－麦城的陆地，水路中央，必定遭到刚刚解围和完成集结的徐晃，曹仁大军在襄樊汉水流域的拦截，自保估计是唯一的出路，更何况从上庸无论是水陆，陆地行军都无法达到麦城，个人认为关羽是想让上庸兵突击到麦城然后关羽可以从上庸直插安康，汉中进入成都，而不愿意率领残部翻山越岭逃入永安境内，甚至认为东吴不敢正面与其冲突，才窝在离东吴境内最近的麦城，现观地图，关羽实在蜀国境内，而东吴是入境突袭擒获关羽并斩首成功。一个武圣人的死法的确太让人接受不了。
    关羽在荆州这次战役估计人数不会太多，要不也不会指望区区5000上庸兵，保守计算，荆州本部曲兵马多为水军，除首位城塞的驻军关羽兵力不会超5w，且多为水军与步军，马队对于刚刚建国不久的蜀国应为奢侈的兵种，而非曹操经营已久的北方骑兵。关羽玉制作战的不对应也为曹操攻克樊城后的当地驻军与蔡瑁部族的荆州军队，徐晃所率不对也非曹操主力曹纯所率的骑兵精锐。
    关羽从发动战争到逃离都无不显示其一意孤行没有任何指挥区域战争的能力。

也许玄德用这个方式才可以营救云长。
本仙无意得罪关将军的fans。

原帖由燕京晓林于2005-03-30, 12:09:34发表
廖化兄的分析很精辟，我补充一点：关于关羽为何南下打算返回江陵问题。

我以为，关羽低估了孙权消灭他的决心，以为孙权不过是想要回荆州而已，这样的话，他还可以带领部队通过三峡撤回蜀地。
——羽还，在道路，数使人与蒙相闻，蒙辄厚遇其使，周游城中，家家致问，或手书示信。
如果关羽打算开打，就不用连续多次派使者去见吕蒙了。此时关羽前后受敌，又没有了根据地，基本不具备反攻江陵的能力。

原帖由慕容血于2005-03-30, 16:47:29发表
始终不明白为什么关羽军会那么快散了？
就因为吕蒙对士兵的家属更好？

原帖由益德张于2005-04-01, 13:33:01发表
2、从上庸撤退固然有不利，通过三峡撤回蜀地，蜀道之难也是众所周知吧，而且同样有被吴军侧击的危险。“如果关羽以为孙权只是要拿回荆州，并不打算消灭他的兵团，那么在这种前提下，还是走三峡撤军更合理”，但是“如果关羽以为”尚且有疑问，我认为还不能确定。

原帖由益德张于2005-04-01, 13:33:01发表
2、从上庸撤退固然有不利，通过三峡撤回蜀地，蜀道之难也是众所周知吧，而且同样有被吴军侧击的危险。“如果关羽以为孙权只是要拿回荆州，并不打算消灭他的兵团，那么在这种前提下，还是走三峡撤军更合理”，但是“如果关羽以为”尚且有疑问，我认为还不能确定。