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古骑 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 17 编号 31590 注册 2005-1-31

#1 发表于 2005-2-28 17:37 资料 短消息 只看该作者 三国游戏打了很多，再看看历史，在快意游戏之余，你难到不想：这些游戏战争也太不符和真实了，开发厂商怎样让历史战争再现呢，尤其是那些个兵种相克，弓克骑，骑克步，步克弓等，虽有利于游戏掌控，大大突出了兵种的重要性，却不利于战场大将指挥艺术发挥，游戏也就限于依靠各种特技设定而陷入了偏门左道，须知军队打战，军队士兵只是基础，重要的是指挥，——依靠地形（地利）、天候（天时）的指挥（人谋），因此总结历代游戏设定最佳，是三国游戏当务之急，下面谈谈我的设计思路，偏重于战斗方面，再次及军政战略方面。 大凡出兵打战，必得要军队，特别是训练好的军队，首先要讨论的是由士兵组成的军队要有什么属性。三个方面： 1，攻击防御力（作战力），攻防力由以下几个因素构成， A，武器装备，由近及远有短兵器（刀剑），长兵器（枪矛戟戈等），远射兵器（弓弩等），防御方面有皮甲，盾橹等，因此军队首先是装备了什么样的物质条件，就会有什么样的基础战斗力，其他因素都在这上面加乘，并由此形成了相应兵种，最基本的是步兵，根据兵器可分为近战步兵（一般步兵）和弓步兵（远射），再配备马匹，加以专门训练便是骑兵，并分为近战突击用的骑兵（可以叫重骑兵，或者如果配弓则带点远射能力——和历史相似，但主要能力不在远射而在于突击）和远射弓骑（轻骑兵），如果再和船舰相和那就变成了水军了，基本兵种就这几个，其他少数民族特殊兵种的暂不讨论； 武器装备是和一个国家或地区的经济发达（农业，商业）、技术（内政项的技术）发展密切相关的，文官积极发展内政在这里就有了功劳； B，士气（战前最大100），由训练和战斗获胜来增加（训练最大加20——无论什么将领怎么努力；战斗一次则加若干，直至100），内政发展水平来确定刚征来兵员的初始士气值（20~40），出征前劳军（犒赏物资或许愿战争获利物分配的程度），最大加20，这三项决定战前士气值（0~100，从未打过战的新兵军队就有可能永远达不到100），战争中由己方战斗占优势则增加士气（可达到200%，利于战斗中扩大战果，冷兵器时代也确实是如此，战斗完恢复到原值，再加值若干），因此打胜战对士气很关键。 C，战斗经验（0~100）：训练只能增加可怜的20，主要靠战斗获得，胜败加值不同 2，机动力（行军，战斗中行动等）： A，兵种，步、骑、水原始机动力不同，细分各兵种 B，地形，平地，山地，森林，沼泽，平原，草原，高原，江河湖泊各自设定部队通过快慢值，考虑各种障碍，指挥大将必须小心布阵用兵，结合地理投放兵力兵种 C，天候，晴雾雨风昼夜 D，士气，经验 3，军队状态， A正常，B无序（无阵）——只降攻击力（军队受到干扰或夹击时发生），C混乱——攻击力、防御力都降低（军队受到毁灭性打击时）；这三个状态是渐进的，有利于战场将领扑捉战机如何投入兵力作战，体现指挥的技术和艺术，而不用靠兵种相克和游戏特设各种武将特技来完成各种战术，历史事实也是各种兵种并无相克，在一种场合A兵种可以赢B兵种，另一场合完全可能倒过来，再说步兵往往是多种兵器结合 又，正常状态细分有行军，战斗，休息三种，攻击防御力值各不相同 上面谈了一些，以下谈，将领能力，军队编制，战术，计谋运用，还有军政国防，内政（经济，政治发展），外交等，请看后续 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

KT-7EX 组别 校尉 级别 破虏将军 功绩 23 帖子 761 编号 6503 注册 2004-4-5

#2 发表于 2005-2-28 20:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 我有一句话要提醒楼主，游戏不是战争模拟测试软件，过于繁杂的游戏是没人会玩的，三国演义3就是个例子，从原料采集到兵器生产都由玩家负责，复杂的内政最终导致该游戏的失败。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

snake 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 86 编号 29060 注册 2004-12-29

#3 发表于 2005-2-28 23:32 资料 短消息 只看该作者 攻击背后伤害力大些。。。。可以看成突袭吧。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

renyihehe 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 27 编号 32514 注册 2005-2-12

#4 发表于 2005-3-1 13:08 资料 短消息 只看该作者 楼主想法不错，有兴趣联系qq：10327315，^_^！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

古骑 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 17 编号 31590 注册 2005-1-31

#5 发表于 2005-3-1 17:19 资料 短消息 只看该作者 KT兄讲的不错，我的思路不是要设计的复杂，只是想设计的更符合战争事实，提高可玩性可信性，慢慢看来 行军打战第二 行军方面 攻打敌人之前肯定要行军了，有行军既有速度问题，有三个考虑因素 1，路线；这是地理因素，不同地理军队通过速度是不一样的，兵贵神速再这里就是对一个大将的考验了，以现在的开发能力随机大地图上设定地形障碍程度是不难的，简单分上一篇所讲8种即可，再每一种地形分上中下三种难度， 2，天侯：雨雪雾昼夜等，游戏设定不同值 3，行军指令，分四种 A，正常行军（不同军队固有机动力100%） B，急行（150%） C，缓行（60%） D，潜行，特殊行军方式，再夜间、雾天，等特殊情况下可行，且与统帅将领有关， 设定这几个因素后，一支部队一旦出行就有了自己的速度，部队要什么时候出发，以什么样的指令行军，走什么路线，在那里待敌，要强占哪个高地，大将就有数了，各个部队因兵种原始机动力不一，同时出发未必同时到达目的地，几支部队联合行军可以根据最慢速度部队通行，游戏设定一个按纽即可，这也符合打战事实，需要出奇兵时又可分散行动 到达目的地有两种状态，待机（可以接下来立营垒拉）和隐蔽（可以打伏击了，呵呵，当然要有可隐蔽的地形比如树木草原等） 大军大战前首先要立营垒，正如著名兵书武备志中写出军队作战部署的全过程：“三军既聚，必先安其身，身安而后气可养，身安而后患可防，故首以营。营具而可以战矣，故次之战。地有异形，时有异势，不可徒恃其野战，故次之攻。可攻人，人即可攻我，故次之守。五兵之用有时穷，则必济之水火，水火之资生者大，故其为杀也亦暴。智伯曰，吾知水之可以亡人国也，故次之水。水待于地，火待于天，地有定而天无常移，是以火之效居多，故次之火。明乎六者而思过半矣，然民以食为天，故次之饷。士以马为命，故次之马。于兹八者，核其详，辨其制”，因此选择地形扎大营，将领可要有眼光哦，想想马黍失街亭之事，你就会好好考虑了。 如果是猝然遭遇那么前锋先打野战，最起码的顶住阵脚，打的同时大军还是要扎营，这也是军队为什么要军锋了，想当年曹操，辽、禁、进、合、晃五子咸第为军锋是何等实力，这么多优秀大将为什么要为前锋，从另一面也说明立营垒的重要性。立营垒可以是主营和粮草仓在一块，也可，分立，比如管度之战，乌巢堆粮，视需要而定，大凡军队数目很多，粮草数目也会很多，必然要求另择地放粮草，客观上就有了断敌人粮草的可能性，看战场将领怎么指挥了，游戏这样设置三国史上的著名大战必然 让你玩的淋漓尽致 战斗方面 “正兵相合，用奇致胜” 首先是列阵，正面拉开多大的战线与敌接触，游戏可指挥军队设置，军队相克不在乎单纯的兵种，而在于士气与经验，兵器的装备决定原始攻击力， 即日写到这，有急事 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

renyihehe 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 27 编号 32514 注册 2005-2-12

#6 发表于 2005-3-1 17:42 资料 短消息 只看该作者 楼主如果有兴趣更详细的进行设计，甚至实现的话，不妨更加深入设计一下，可以与我联系，有空聊聊，qq号在上面的帖子里，^_^！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

dollbean 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 304 编号 30176 注册 2005-1-13

#7 发表于 2005-3-2 18:15 资料 短消息 只看该作者 其实真实也不一定就是让玩家觉得很繁杂，可能造成这样的感觉是应该这些提议都比较新，和以前的模式不一样，感觉就不容易上手。我觉得再也别让玩家扮演一个全能角色，什么都一手操办，太累。该让手下去做的，就该委任，不过有个问题就是电脑的AI总是让人不放心，如果能作出一个真实的诸葛、周瑜，这样就放心了，呵呵 哎，作为游戏还是可玩性最重要，很多人还就追求不真实的效果，就拿武将单挑来说，还是举个例子吧，李连杰、成龙的武打片好看还是真实的拳击赛好看？我看在这里更多人喜欢武打片吧 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

renyihehe 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 27 编号 32514 注册 2005-2-12

#8 发表于 2005-3-2 21:14 资料 短消息 只看该作者 其实我并不觉得楼主的设想有什么复杂的问题，在游戏设计上，自然是需要考虑多种因素，然后进行抽象设计成游戏中的元素。设计上的复杂性不代表操作上的麻烦，这个属于游戏的内核吧。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

古骑 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 17 编号 31590 注册 2005-1-31

#9 发表于 2005-3-4 11:50 资料 短消息 只看该作者 非常不错，“设计上的复杂不代表操作上的麻烦” 继续上文 假设1万人的部队，正面拉开的防线是1千人，野战对攻时那只有一千人的攻击力（军队原始攻击力加乘士气、经验、人数），再后面的部队是无法发挥战斗力（可远射的兵种除外），因此，有时即使10万对1万部队，你如果不有效配置在不同的部位，被人1万人顶住完全是可能的，军事战术上有“扼其咽喉”一说，大慨可用在这里，这时如果没其他路线或在其他部位布置兵力，只有硬消耗掉对方（不用其他计谋的情况下）。 部队的正面推进就是硬碰硬，强者胜，取决于正面投放的兵力、士气、经验、原始攻击力，并且保持好的战斗状态（第一篇说的正常，无序，混乱），部队由正常变为无序很关键的是看部队的大将的统帅能力，可以这样设定：部队损失到一定值是陷入无序、混乱并且和士气低于一定值有关（比如50），损失部队士兵数目与统率的关系是：举例，A武将统率值为85，减去一个常数（比如说统一为40），那么85-40=45，取45%，那么当部队损失45%时且士气低于50，陷入无序状态；损失85%时（85-0=85），混乱。所以，统率值50以下的最好别带兵，想象一下（50-40=10）损失10%就陷入无序状态，任人砍杀，会是什么局面。战斗中要求部队损失达到一定程度时脱离战斗（除非你的目的是拖住敌人为其他部队赢得时间，这时损失兵力的代价值不值你要计算清楚了），利用机动力调离，敌兵在有优势的情况下一般是追击，你的机动力高或通过地形能力强就可设伏了（或者用其他部队预先设伏，你的部队不就是引诱吗），反败为胜说不定哦，被伏击的部队一般易陷于无序或混乱状态（由开发人员设定一定程序），另，也可用火攻，水掩等。 战场上常用的用奇，就是利用机动力高的部队，一般是骑兵，迂回、包抄、穿插、渗透 ，这几种方式本质上看都是合击（至少我们游戏可以这样设定）我们知道，部队被几面夹攻时，是会很害怕的，士气就降低了，再加上侧面、背面防御力的薄弱，游戏设定正面（100%原始防御力）、侧面（80%）、背面防御力（60%），这里要注意，派去的部队不能被对方的部队截住（那又变对攻了），当然你把截击部队打败就可以了，打不败的话又有必要的话赶快增援，但这是要注意不要陷入敌人围点打援的战术里，你不断地派援兵，他不断地消耗你，不要自己先完蛋了；调动部队时，敌人也会相应地调动部队（他要防止你夹击他啊），因此“声东击西”就变的可能了。 总之，游戏按这样的思路设计，古代战术完全可以体现，多刺激啊——还望有兴趣的朋友补充、修正！ 攻城守城方面专章另述 后勤方面 根据历史，打战必要征用民夫搞后勤杂役等，与兵士数量大体达到1：1，因此游戏应设定战前征用民夫数，和征兵是一个道理，这关系到1州1郡在战时可用于内政开发的人口，征用多留于内政的人口基数少，同样的内政实施措施得到的效果是不一样的，久而久之，打战频繁的地区对经济实力是有影响的 军队后勤补给分几种情况 1，在本郡内，大本营为己方郡城，粮草有城内供应 2，超出郡界，要押运粮草，有运粮部队，设定粮草堆放地点。前方战斗吃紧，运粮部队可减少或没有——注意不要让敌人给抢了或烧了，这可是大事。三国志里夏侯渊、李典都干过押粮官呢。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

renyihehe 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 27 编号 32514 注册 2005-2-12

#10 发表于 2005-3-4 13:12 资料 短消息 只看该作者 另外补充一下，楼主的这些设想，还只是初步设想，离游戏的设计差的太远。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

phoenixdaizy 忠英伯 靖康军节度使 组别 节度使 级别 骠骑将军 功绩 314 帖子 8800 编号 356 注册 2003-9-4

#11 发表于 2005-3-18 19:13 资料 文集 短消息 只看该作者 真实不能让玩家感觉复杂. 最好的方法是_内政虽然有多种装备,但是电脑自动按经济比例增长. 只随太守和内政负责武将的人的能力以及资金投入增长. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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