赤兔马的作用 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	gunnarlin

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#61

发表于 2005-4-26 19:51 资料短消息只看该作者

99能和199打平？
还是后来99一下进步到翻倍了？
就是关羽+张飞战平吕布战平张飞
才有这个等式的
兄台才有意思呢
知道为什么比较的是刘备和关羽吗？
如果群殴=武力加减的话
那关羽的武力在毛本就只是张飞的零头了

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	幽冥雨辰

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#62

发表于 2005-4-26 19:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 19:42:40发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 19:38:06发表
兄没有听明白我说的话。
我是说关羽遇到的难度高，所以中箭。而演义没有人遇到过同样难度而躲过的，所以不能认为他箭防比别人底。

哪就很难说了
除了对付关羽
别人一般也很少用箭
不对付吕布也很少有强力武将围殴一样
但我认为既然关羽反复中箭
那只能认为这是弱点
就像反复斩杀牛人是优点一样
如果我说换任何人骑着赤兔都能杀颜良呢？
任何人杀了颜良都可以吓倒文丑而加以斩杀呢？
告诉你一个文丑害怕的理由
很简单，看看张合后来看到赵云就知道了
齐名的人被斩杀
心理压力不是一般的大
再说，关羽本就比文丑强

呵呵。中箭多就是箭防差，那啊斗箭防最好。
（告诉你一个文丑害怕的理由
很简单，看看张合后来看到赵云就知道了
齐名的人被斩杀
心理压力不是一般的大
再说，关羽本就比文丑强）
如果这样的话，他还嚷嚷什么报仇啊。

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#63

发表于 2005-4-26 19:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 19:51:31发表
呵呵。中箭多就是箭防差，那啊斗箭防最好。
（告诉你一个文丑害怕的理由
很简单，看看张合后来看到赵云就知道了
齐名的人被斩杀
心理压力不是一般的大
再说，关羽本就比文丑强）
如果这样的话，他还嚷嚷什么报仇啊。

貌似死在颜良面前的有那么几个人
不妨你看看描写就行了
三国演义视死如归的多着呢
阿斗又没有单挑过拿出来有啥意思
不过既然有姜维接箭的例子
还有马超赵云等能避暗器
看来中箭可不是一流武将唯一的选择
当然不排除旁德和黄忠的弓术特别nb
但是这个结论不时只能由靶子比较出名得出吗?
所以这年头马忠绝对是无敌了

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#64

发表于 2005-4-26 19:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 19:51:10发表
99能和199打平？
还是后来99一下进步到翻倍了？
就是关羽+张飞战平吕布战平张飞
才有这个等式的
兄台才有意思呢

兄还是没有理解我的意思，我说的数字相加是，比方，并没有说那个代表他们武力。
呵呵谁认为关羽张飞两个联手30合就可以做掉赵云？？？？？？？
未必吧，同样，赵云加关羽30合就可以让张飞跑？？？
吕布大与关羽等人，主要是因为他几十合让张飞枪法散乱。而需要关羽上去帮忙。兄知道关羽是什么性格的人，不是逼不得已他会出手夹击吗？？？
而不是因为挺住关张30合。

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#65

发表于 2005-4-26 19:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 19:54:00发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 19:51:31发表
呵呵。中箭多就是箭防差，那啊斗箭防最好。
（告诉你一个文丑害怕的理由
很简单，看看张合后来看到赵云就知道了
齐名的人被斩杀
心理压力不是一般的大
再说，关羽本就比文丑强）
如果这样的话，他还嚷嚷什么报仇啊。

貌似死在颜良面前的有那么几个人
不妨你看看描写就行了
三国演义视死如归的多着呢
阿斗又没有单挑过拿出来有啥意思
不过既然有姜维接箭的例子
还有马超赵云等能避暗器
看来中箭可不是一流武将唯一的选择
当然不排除旁德和黄忠的弓术特别nb
但是这个结论不时只能由靶子比较出名得出吗?
所以这年头马忠绝对是无敌了

既然视死如归他跑什么？？
他是因为知道不是对手才跑的。
还有赵云等有在对方有假动作的情况下躲过箭吗？？

我一直强调的是难度不同。

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#66

发表于 2005-4-26 20:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 19:56:17发表
兄还是没有理解我的意思，我说的数字相加是，比方，并没有说那个代表他们武力。
呵呵谁认为关羽张飞两个联手30合就可以做掉赵云？？？？？？？
未必吧，同样，赵云加关羽30合就可以让张飞跑？？？
吕布大与关羽等人，主要是因为他几十合让张飞枪法散乱。而需要关羽上去帮忙。兄知道关羽是什么性格的人，不是逼不得已他会出手夹击吗？？？
而不是因为挺住关张30合。

我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比
还是小巫见大巫了

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#67

发表于 2005-4-26 20:06 资料短消息只看该作者

[QUOTE=幽冥雨辰,2005-04-26, 19:58:53]

貌似死在颜良面前的有那么几个人
不妨你看看描写就行了
三国演义视死如归的多着呢
阿斗又没有单挑过拿出来有啥意思
不过既然有姜维接箭的例子
还有马超赵云等能避暗器
看来中箭可不是一流武将唯一的选择
当然不排除旁德和黄忠的弓术特别nb
但是这个结论不时只能由靶子比较出名得出吗?
所以这年头马忠绝对是无敌了 [/QUOTE]
既然视死如归他跑什么？？
他是因为知道不是对手才跑的。
还有赵云等有在对方有假动作的情况下躲过箭吗？？

我一直强调的是难度不同。 [/QUOTE]
姜维可是接箭
关羽就别比了
你一定要区分射的人我也没话说
我说了多少遍如果不是射的是关羽
我认为这两人弓术很差很差很好躲呢？
不管有没有假动作
这个都是单挑战术
关羽的拖刀不是假撤退吗？
单挑就是斗智斗勇
如果关羽不用拖刀不用偷袭硬碰硬
中了箭还好说是君子
可惜，自己就是高手，中了箭只好吃进认输了
这不是反复循环了吗？
跑是因为文丑追击的目标不是关羽
而关羽又不是一招能够击毙的
所以跑了
看看当时总战场的局面吧
别说局部

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#68

发表于 2005-4-26 20:07 资料短消息只看该作者

（我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比）

原来武力是可以像数字一样加的哦，关羽加张飞=198？？？？我晕。
30合战不倒就是平手？？？
原来这样啊，领教。

张飞后来和吕布打平100合，张飞就等于吕布？？？
那张飞是不是也等于张合？？？

吕布就等于张合？？张合3合不敌马超，于是马超远大与吕布？？？
那马超为什么和张飞有是平手呢？？？？？

兄这样的算法，恐怕？？？

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#69

发表于 2005-4-26 20:09 资料短消息只看该作者

[QUOTE=gunnarlin,2005-04-26, 20:06:26] [QUOTE=幽冥雨辰,2005-04-26, 19:58:53]

貌似死在颜良面前的有那么几个人
不妨你看看描写就行了
三国演义视死如归的多着呢
阿斗又没有单挑过拿出来有啥意思
不过既然有姜维接箭的例子
还有马超赵云等能避暗器
看来中箭可不是一流武将唯一的选择
当然不排除旁德和黄忠的弓术特别nb
但是这个结论不时只能由靶子比较出名得出吗?
所以这年头马忠绝对是无敌了 [/QUOTE]
既然视死如归他跑什么？？
他是因为知道不是对手才跑的。
还有赵云等有在对方有假动作的情况下躲过箭吗？？

我一直强调的是难度不同。 [/QUOTE]
姜维可是接箭
关羽就别比了
你一定要区分射的人我也没话说
我说了多少遍如果不是射的是关羽
我认为这两人弓术很差很差很好躲呢？
这不是反复循环了吗？
跑是因为文丑追击的目标不是关羽
而关羽又不是一招能够击毙的
所以跑了
看看当时总战场的局面吧
别说局部 [/QUOTE]
姜维可是接箭。对手有晃他吗？如果有，那可以认为姜维箭防大与关羽。但有怎么样呢，赵云他们有这样表现吗？？如果关羽箭防小于姜维就是箭防弱，那么赵云等也一样弱。
呵呵如果文丑看的总战局，他为什么要追？？？如果关羽给他的是徐晃那样的感觉，你看他会不会跑？？？
还有关羽拖刀是战术，弓箭也是战术，但是，中关羽拖刀的人，兄可以认为他是刀防弱吗？？？如果不能，那么兄也不可以说关羽箭防弱。

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#70

发表于 2005-4-26 20:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:07:27发表
（我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比）

原来武力是可以像数字一样加的哦，关羽加张飞=198？？？？我晕。
30合战不倒就是平手？？？
原来这样啊，领教。

张飞后来和吕布打平100合，张飞就等于吕布？？？
那张飞是不是也等于张合？？？

吕布就等于张合？？张合3合不敌马超，于是马超远大与吕布？？？
那马超为什么和张飞有是平手呢？？？？？

兄这样的算法，恐怕？？？

这个是楼主的逻辑不是我的
楼主说关羽战文丑回合少所以比赵云出色
我用相同的逻辑得出的结论
别怪在我的头上
我的想法前面说过了
不重复了

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#71

发表于 2005-4-26 20:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:11:42发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:07:27发表
（我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比）

原来武力是可以像数字一样加的哦，关羽加张飞=198？？？？我晕。
30合战不倒就是平手？？？
原来这样啊，领教。

张飞后来和吕布打平100合，张飞就等于吕布？？？
那张飞是不是也等于张合？？？

吕布就等于张合？？张合3合不敌马超，于是马超远大与吕布？？？
那马超为什么和张飞有是平手呢？？？？？

兄这样的算法，恐怕？？？

这个是楼主的逻辑不是我的
楼主说关羽战文丑回合少所以比赵云出色
我用相同的逻辑得出的结论
别怪在我的头上
我的想法前面说过了
不重复了

我和兄辩论的是箭防。
兄说楼主干什么。赵云和关羽武力原本就相差无几。

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发表于 2005-4-26 20:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:09:45发表
姜维可是接箭
关羽就别比了
你一定要区分射的人我也没话说
我说了多少遍如果不是射的是关羽
我认为这两人弓术很差很差很好躲呢？
这不是反复循环了吗？
跑是因为文丑追击的目标不是关羽
而关羽又不是一招能够击毙的
所以跑了
看看当时总战场的局面吧
别说局部

姜维可是接箭。对手有晃他吗？如果有，那可以认为姜维箭防大与关羽。但有怎么样呢，赵云他们有这样表现吗？？如果关羽箭防小于姜维就是箭防弱，那么赵云等也一样弱。 [/quote]
晃又怎么样？
我就不明白了
一个假动作就吃晃了
就反复中箭了
还不说明箭防差？
依此推类
你硬要说关羽中箭不是箭防差
那就别说关羽砍人是武力高

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#73

发表于 2005-4-26 20:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:15:39发表

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:11:42发表
[quote]原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:07:27发表
（我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比）

原来武力是可以像数字一样加的哦，关羽加张飞=198？？？？我晕。
30合战不倒就是平手？？？
原来这样啊，领教。

张飞后来和吕布打平100合，张飞就等于吕布？？？
那张飞是不是也等于张合？？？

吕布就等于张合？？张合3合不敌马超，于是马超远大与吕布？？？
那马超为什么和张飞有是平手呢？？？？？

兄这样的算法，恐怕？？？

这个是楼主的逻辑不是我的
楼主说关羽战文丑回合少所以比赵云出色
我用相同的逻辑得出的结论
别怪在我的头上
我的想法前面说过了
不重复了

我和兄辩论的是箭防。
兄说楼主干什么。赵云和关羽武力原本就相差无几。 [/quote]
箭防不过是副产品
我是说没必要给关羽马快翻案
仅此而已
如果罗本没写马快
那就是没明确占便宜的意思
对于毛本依然
只不过反过来
但是马快不快都不能影响关羽的武力评价
因为关羽的战术有弱点抵消
所以依然是其他五虎一级
但是楼主的逻辑可以得出荒谬的结果
我的结论也是关羽赵云等一级稍逊吕布
如果这点没有疑问，那就不用讨论回合的问题了

另外我认为关羽容易中箭是弱点善于突击是优点
两者相抵所以没有提升武力档次
就不要拿占了颜良文丑便宜来压同级的其他人了
也不可能因此抬到吕布的档次上
仅此而已

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#74

发表于 2005-4-26 20:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:15:41发表
[QUOTE=幽冥雨辰,2005-04-26, 20:09:45] 姜维可是接箭
关羽就别比了
你一定要区分射的人我也没话说
我说了多少遍如果不是射的是关羽
我认为这两人弓术很差很差很好躲呢？
这不是反复循环了吗？
跑是因为文丑追击的目标不是关羽
而关羽又不是一招能够击毙的
所以跑了
看看当时总战场的局面吧
别说局部

姜维可是接箭。对手有晃他吗？如果有，那可以认为姜维箭防大与关羽。但有怎么样呢，赵云他们有这样表现吗？？如果关羽箭防小于姜维就是箭防弱，那么赵云等也一样弱。 [/QUOTE]
晃又怎么样？
我就不明白了
一个假动作就吃晃了
就反复中箭了
还不说明箭防差？
依此推类
你硬要说关羽中箭不是箭防差
那就别说关羽砍人是武力高 [/quote]
呵呵，如果晃和不晃效果一样，那那些人晃什么啊。晃的效果就是欺骗对手，然后射箭。晃当然比不晃难躲。
呵呵，要说关羽差兄先证明别的不差的人，被晃了以后还不可以不中箭，如果兄不能证明，那关羽就不比别人差。
兄不知道喜欢不喜欢篮球，叫A去防一个不会假动做的人，A防住了。
叫B去防守一个会假动做的人，B没有防守住。兄可以认为A的防守好与B？？？

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发表于 2005-4-26 20:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:19:39发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:15:39发表
[quote]原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:11:42发表
[quote]原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:07:27发表
（我没有理解错啊
关羽+张飞也是比一个吕布牛还是不牛不知道不过结果打平
张飞比吕布牛还是不牛，不知道，不过结果平了
所以和吕布平的单位+关羽还是平了
但是和吕布平的单位+刘备呢？
吕布逃了
就算吕布有波动，不过刘备20合就能表现出的优势相比）

原来武力是可以像数字一样加的哦，关羽加张飞=198？？？？我晕。
30合战不倒就是平手？？？
原来这样啊，领教。

张飞后来和吕布打平100合，张飞就等于吕布？？？
那张飞是不是也等于张合？？？

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那马超为什么和张飞有是平手呢？？？？？

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楼主说关羽战文丑回合少所以比赵云出色
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别怪在我的头上
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我和兄辩论的是箭防。
兄说楼主干什么。赵云和关羽武力原本就相差无几。 [/quote]
箭防不过是副产品
我是说没必要给关羽马快翻案
仅此而已
如果罗本没写马快
那就是没明确占便宜的意思
对于毛本依然

但是楼主的逻辑可以得出荒谬的结果
我的结论也是关羽赵云等一级稍逊吕布
如果这点没有疑问，那就不用讨论回合的问题了

另外我认为关羽容易中箭是弱点善于突击是优点
两者相抵所以没有提升武力档次
就不要拿占了颜良文丑便宜来压同级的其他人了 [/quote]
杀了炎凉文丑，都有外在因数，不可以这样比较。我不认为关羽突击强，也不认为关羽箭防弱。
不认为关羽箭防弱。
的理由我说过了。

不认为关羽突击强，因为没有可以证明的论据。

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#76

发表于 2005-4-26 20:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:21:11发表
呵呵，如果晃和不晃效果一样，那那些人晃什么啊。晃的效果就是欺骗对手，然后射箭。晃当然比不晃难躲。
呵呵，要说关羽差兄先证明别的不差的人，被晃了以后还不可以不中箭，如果兄不能证明，那关羽就不比别人差。
兄不知道喜欢不喜欢篮球，叫A去防一个不会假动做的人，A防住了。
叫B去防守一个会假动做的人，B没有防守住。兄可以认为A的防守好与B？？？

这还真不好说
奥胖会晃但是通常不用
奥拉朱旺善晃但是也就是和胖子起到相同的作用
晃与不晃都是单挑的战术
关键在于结果而不是过程
只要双方确认是单挑，那么技巧都能做数

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#77

发表于 2005-4-26 20:27 资料文集短消息只看该作者

感觉楼上两位越争月乱，大概互相都没明白再说什么罢……

提几个细节整顿下思路：

第一，罗本确实有吕布五十合让张飞矛法散乱，然后关羽才上
第二，我也认为超一流武将抵挡两个同样的人夹攻，坚持三十回合不算特别大的难度。
第三，老关箭防确实不算太好……被黄忠射，老黄箭术天下闻名，倒也罢了。庞德的箭法也就射中老关一次；而且还在洛阳中了孟坦一箭……这兄弟箭法怎么看也不该太如何……相比赵云、马超躲避暗器，姜维接箭，包括许褚渭水遮拦曹操，确实有些伤风……

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#78

发表于 2005-4-26 20:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:23:40发表
杀了炎凉文丑，都有外在因数，不可以这样比较。我不认为关羽突击强，也不认为关羽箭防弱。
不认为关羽箭防弱。
的理由我说过了。

不认为关羽突击强，因为没有可以证明的论据。

那华雄呢?
就算不是突击也是速杀
换别人即便骑了赤兔也未能在问时斩了颜良
也未必能从后杀了文丑
总之这个是优点是毫无疑问

而且这个很符合关羽超重体型（大概是格斗游戏的boss吧）
的特点
猛有余而总体灵巧不足

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#79

发表于 2005-4-26 20:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:26:21发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:21:11发表
呵呵，如果晃和不晃效果一样，那那些人晃什么啊。晃的效果就是欺骗对手，然后射箭。晃当然比不晃难躲。
呵呵，要说关羽差兄先证明别的不差的人，被晃了以后还不可以不中箭，如果兄不能证明，那关羽就不比别人差。
兄不知道喜欢不喜欢篮球，叫A去防一个不会假动做的人，A防住了。
叫B去防守一个会假动做的人，B没有防守住。兄可以认为A的防守好与B？？？

这还真不好说
奥胖会晃但是通常不用
奥拉朱旺善晃但是也就是和胖子起到相同的作用
晃与不晃都是单挑的战术
关键在于结果而不是过程
只要双方确认是单挑，那么技巧都能做数

是战术啊，但是在难的战术下，被射，和在容易的战术下躲开，不可以区分他们箭防谁弱。

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#80

发表于 2005-4-26 20:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巴孤于2005-04-26, 20:27:04发表
感觉楼上两位越争月乱，大概互相都没明白再说什么罢……

提几个细节整顿下思路：

第一，罗本确实有吕布五十合让张飞矛法散乱，然后关羽才上
第二，我也认为超一流武将抵挡两个同样的人夹攻，坚持三十回合不算特别大的难度。
第三，老关箭防确实不算太好……被黄忠射，老黄箭术天下闻名，倒也罢了。庞德的箭法也就射中老关一次；而且还在洛阳中了孟坦一箭……这兄弟箭法怎么看也不该太如何……相比赵云、马超躲避暗器，姜维接箭，包括许褚渭水遮拦曹操，确实有些伤风……

其实我没有说关羽差阿
问题是关羽优缺点分明
所以他斩颜良文丑的战例可以正常考虑而不必因此抬高到吕布或者超过马赵张典等这个档次
这个档次的武将对决实力是相当的
但是特点是不同的

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#81

发表于 2005-4-26 20:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:29:38发表

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:23:40发表
杀了炎凉文丑，都有外在因数，不可以这样比较。我不认为关羽突击强，也不认为关羽箭防弱。
不认为关羽箭防弱。
的理由我说过了。

不认为关羽突击强，因为没有可以证明的论据。

那华雄呢?
就算不是突击也是速杀
换别人即便骑了赤兔也未能在问时斩了颜良
也未必能从后杀了文丑
总之这个是优点是毫无疑问

而且这个很符合关羽超重体型（大概是格斗游戏的boss吧）
的特点
猛有余而总体灵巧不足

罗本，华雄是被关羽一合杀的，严格的阵前单条。和突击有什么关系？？
只显示出攻击力。
杀炎凉的时候关羽有假动作，比如掩刀，拿下头盔。
杀文丑，那是文丑交手后知道自己不如关羽，也和突击没有关系。

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#82

发表于 2005-4-26 20:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:30:34发表
是战术啊，但是在难的战术下，被射，和在容易的战术下躲开，不可以区分他们箭防谁弱。

硬要这样解释那也解释的通
不过这样的话三国演义多少对决都是不说明任何问题了
既然书中描写的关羽是特点鲜明的
我就承认这些特点是关羽的特点
当然你也可以认为这些特点只是因为关羽遇到了
这无所谓，不影响武力评价就是了

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#83

发表于 2005-4-26 20:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巴孤于2005-04-26, 20:27:04发表
感觉楼上两位越争月乱，大概互相都没明白再说什么罢……

提几个细节整顿下思路：

第一，罗本确实有吕布五十合让张飞矛法散乱，然后关羽才上
第二，我也认为超一流武将抵挡两个同样的人夹攻，坚持三十回合不算特别大的难度。
第三，老关箭防确实不算太好……被黄忠射，老黄箭术天下闻名，倒也罢了。庞德的箭法也就射中老关一次；而且还在洛阳中了孟坦一箭……这兄弟箭法怎么看也不该太如何……相比赵云、马超躲避暗器，姜维接箭，包括许褚渭水遮拦曹操，确实有些伤风……

不好意思罗本没有50合，这句话。
庞德，射关羽前面说了，他做了假动作。
其实黄忠和庞德射的时候，作者都提到了关羽的心里动作。明显是因为高傲和心里轻敌而…………。
洛阳中了孟坦一箭这样的冷箭，记忆中三国好像还没有人躲开过哦。

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#84

发表于 2005-4-26 20:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:35:17发表
[那华雄呢?
就算不是突击也是速杀
换别人即便骑了赤兔也未能在问时斩了颜良
也未必能从后杀了文丑
总之这个是优点是毫无疑问

而且这个很符合关羽超重体型（大概是格斗游戏的boss吧）
的特点
猛有余而总体灵巧不足

罗本，华雄是被关羽一合杀的，严格的阵前单条。和突击有什么关系？？
只显示出攻击力。
杀炎凉的时候关羽有假动作，比如掩刀，拿下头盔。
杀文丑，那是文丑交手后知道自己不如关羽，也和突击没有关系。 [/quote]
所以我是按毛本来算的
不过就算按照罗本
一合和突击也还真差不了多少
基本就是马到了就动手了
至于文丑当然有关，别的武将交手撤退的多得很
唯独这次被斩了
当然是从后突击了

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#85

发表于 2005-4-26 20:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽冥雨辰于2005-04-26, 20:38:22发表
不好意思罗本没有50合，这句话。
庞德，射关羽前面说了，他做了假动作。
其实黄忠和庞德射的时候，作者都提到了关羽的心里动作。明显是因为高傲和心里轻敌而…………。
洛阳中了孟坦一箭这样的冷箭，记忆中三国好像还没有人躲开过哦。

这个嘛其实无妨的
后面那场张飞不还是打了百合（这段有的吧）
我只是想说明平手回合数的差异并不是特别关键（当然也不是无关）
至少太追求这个的话
那在某些情况下会有特别荒谬的结论而已
其实冷箭不能算箭防差
这点我也同意，能躲开那是箭防好
不过貌似没有实例
乱箭挡住比较牛，不过中也正常

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#86

发表于 2005-4-26 21:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由gunnarlin于2005-04-26, 20:38:36发表
[QUOTE=幽冥雨辰,2005-04-26, 20:35:17] [那华雄呢?
就算不是突击也是速杀
换别人即便骑了赤兔也未能在问时斩了颜良
也未必能从后杀了文丑
总之这个是优点是毫无疑问

而且这个很符合关羽超重体型（大概是格斗游戏的boss吧）
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猛有余而总体灵巧不足

罗本，华雄是被关羽一合杀的，严格的阵前单条。和突击有什么关系？？
只显示出攻击力。
杀炎凉的时候关羽有假动作，比如掩刀，拿下头盔。
杀文丑，那是文丑交手后知道自己不如关羽，也和突击没有关系。 [/QUOTE]
所以我是按毛本来算的
不过就算按照罗本
一合和突击也还真差不了多少
基本就是马到了就动手了
至于文丑当然有关，别的武将交手撤退的多得很
唯独这次被斩了
当然是从后突击了 [/quote]
唯独这次？？好像不是吧。

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#87

发表于 2005-4-26 21:05 资料短消息只看该作者

至少超一流就那么一次
别的其实也不多

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#88

发表于 2005-4-27 11:22 资料主页短消息只看该作者

gunnarlin：关羽和吕布的两个亮点，赤兔马都启了关键的作用。吕布要是只有寻常战马，早就死于三英六将之手了。那样，谁还会说吕布牛呢？

吕布初战张飞按罗本有50回合打的张飞枪法散乱，按毛本张飞则没有明显的败绩，这次单挑说服力不高。吕布二战张飞，大战100回合不分胜负，应该是吕张之间最可靠的战例。后来吕布三战张飞，是和高顺一起夹击的，后来曹操大军赶到，吕、高遁走，而在单挑阶段也没占什么便宜。

吕布、关羽、张飞应该属于一个等级的人物。

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#89

发表于 2005-4-27 11:30 资料短消息只看该作者

吕布那么怕死
张飞上去博命
还占不了便宜
还要关羽上去帮忙
一个档次？
差距不大倒是可能
这个档次的武将单挑还有谁没事会上去帮忙？
再说吕布没马一定会死？
三英六猛又没有赤兔，谁说一定能赶上吕布？不过是你的推论罢了
赵云没有赤兔，一样在长坂冲来冲去
也能从张合等人围攻（这个是推测）下逃脱
如果能这样推论说不定没赤兔刘备也不上吕布博命虎牢关就把关张体力耗死了呢？
别忘了张飞既然已经刀法散乱了，或许后续体力就不够了呢？
也别太贬低演义中刘备的武力
不能发生的事情还是不要随便预测了
关羽占便宜是因为赤兔的速度加到最高了
不知道吕布一挑二的时候占了赤兔什么便宜呢？
最多逃跑的时候安全系数高点罢了
所以吕布战平张飞有效
一人挡住张飞关羽一样有效
不要把什么都推到赤兔上
关键不在于吕布为什么只能战平张飞
而在于为什么会关张一起对付吕布，能回答这个问题就行了
再说平100合就是水平一样吗？
那么吕布和张合黄忠庞德也是一个档次？
还是要综合其来看的吧

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#90

发表于 2005-4-27 13:03 资料主页短消息只看该作者

1. 张飞独战吕布的例子，以及被吕布、高顺夹攻的例子不是没有。不能说明吕布高出张飞一个档次。

2. 赵云的长板水份很大，是曹操下令不许放冷箭才逃出的。后来一个夏侯懋就差点要了他的命。

3. 关羽没有赤兔马就一定杀不了颜良、文丑？也未必吧。赤兔马是起了关键作用，但你怎么知道那是决定性作用？同理，吕布没有赤兔马未必不能全身而退，不过你也不能说赤兔马没有起关键作用。

4. 吕布一人挡住关羽、张飞怎么了？关羽还一人杀败过许禇、徐晃呢，张飞一个人还打过吕布、高顺呢。顶住超一流的难度比杀退一流要容易（不信你数数那个战例多），杀败一流比杀死二流也容易。顶住某某的含金量比杀死某某的，不知道要少多少倍。阿猫阿狗的运气好了，都能顶住超一流（例如李严对黄忠，曹洪对马超），但这些阿猫阿狗几乎从来不胜，更别提杀了。

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