标题: 历史解密:专家发现诸葛亮借刀杀关羽, 转一“专家”帖子,大家共批之~
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发表于 2005-2-20 16:04 资料 短消息 只看该作者
好个东联孙权, 果真诸葛的英明策略

先由"吴书二卷"里对荆州局势的记载:
"权以备已得益州,令诸葛瑾从求荆州诸郡。备不许,曰:“吾方图凉州,凉州定,乃尽以荆州与吴耳。”权曰:“此假而不反,而欲以虚辞引岁。”遂置南三郡长吏,关羽尽逐之。权大怒,乃遣吕蒙督鲜于丹、徐忠、孙规等兵二万取长沙、零陵、桂阳三郡;使鲁肃以万人屯巴丘以御关羽。权住陆口,为诸军节度。蒙到,二郡皆服,惟零陵太守郝普未下。会备到公安,使关羽将三万兵至益阳,权乃召蒙等使还助肃。蒙使人诱普,普降,尽得三郡将守。因引军还,与孙皎、潘璋并鲁肃兵并进,拒羽于益阳。未战,会曹公入汉中,备惧失益州,使使求和。权令诸葛瑾报,更寻盟好。遂分荆州、长沙、江夏、桂阳以东属权,南郡、零陵、武陵以西属备"

  

后又 "蜀书六"
"权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒"
真个利害全然不知...

为关羽的死打下了坚实的基础?

蓝纱兄, 对于刘备听不听诸葛, 实在无从而知, 我想只能凭理推测.  当然刘备既不怕关羽嫉黄忠, 也可能不理荆州潜在的危机.
只是在下觉得蓝啾啾前辈讲演义太多了


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发表于 2005-2-20 16:08 资料 短消息 只看该作者
不曉得閣下不解何事?
做不做是關羽的事...跟諸葛亮什麼關係?


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发表于 2005-2-20 23:33 资料 主页 短消息 只看该作者
窃以为此文提出观点有矛盾之处.若孔明想为"一人之下,万人之上",则除去关羽并无利处,此举显然违反其"隆中对"的思想,难道偏居一隅要比一统中原来得更令人快乐吗?再者,此文确有牵强附会之处,实在无法令人信服.
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发表于 2005-6-29 22:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
那所谓的专家脑子绝对出毛病了,诸葛亮变成了阴险狡诈的小人了!
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发表于 2005-6-29 22:22 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:21:05发表
那所谓的专家脑子绝对出毛病了,诸葛亮变成了阴险狡诈的小人了!

我的帖子还没有贴完呢!!!!!!!!!!!!!!!!!
刚才没有把文章给贴上去!!!!!!!
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发表于 2005-6-29 22:24 资料 主页 短消息 只看该作者
还用贴吗,早就贴过了。


说这教授脑袋有病还说轻了。
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发表于 2005-6-29 22:24 资料 主页 短消息 只看该作者
看完帖子的朋友回一下,不要让帖子沉下去呀!
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发表于 2005-6-29 22:25 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:22:49发表
我的帖子还没有贴完呢!!!!!!!!!!!!!!!!!
刚才没有把文章给贴上去!!!!!!!

你为什么不一次把帖子帖完?
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发表于 2005-6-29 22:27 资料 主页 短消息 只看该作者
楼主去考考古吧,这类文章早就有了。早晚被合并到另一特古贴里去。

不让这种贴子沉也改变不了这种专家脑袋有毛病的事实的。
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发表于 2005-6-29 22:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
同楼上,什么专家脑子进水了不成?
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发表于 2005-6-29 22:29 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:25:50发表

QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:22:49发表
我的帖子还没有贴完呢!!!!!!!!!!!!!!!!!
刚才没有把文章给贴上去!!!!!!!

你为什么不一次把帖子帖完?  

第一次发帖子!!!!
不会发啊,结果第一次只发出去了几个字  
后来编辑了N次才搞定。。。。。。。。。
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发表于 2005-6-29 22:31 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:29:15发表

QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:25:50发表
[quote]原帖由gushimin于2005-06-29, 22:22:49发表
我的帖子还没有贴完呢!!!!!!!!!!!!!!!!!
刚才没有把文章给贴上去!!!!!!!

你为什么不一次把帖子帖完?  

第一次发帖子!!!!
不会发啊,结果第一次只发出去了几个字  
后来编辑了N次才搞定。。。。。。。。。 [/quote]
发帖都不会发?  你不会才接触BBS吧?  
PS:不要再版聊了,小心被节度“咔嚓”
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发表于 2005-6-29 22:32 资料 主页 短消息 只看该作者
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!
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发表于 2005-6-29 22:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

诸葛亮的高风亮节早已成为不争的事实,那所谓的专家想改变这一事实,就像是日本篡改教科书!
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发表于 2005-6-29 22:37 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:33:42发表

QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

诸葛亮的高风亮节早已成为不争的事实,那所谓的专家想改变这一事实,就像是日本篡改教科书!  

那位专家说的每一个观点都有评有证的!
要说他胡说!那就拿出来和他相反的观点来!
也要有凭有证!
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发表于 2005-6-29 22:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

你把《三国志诸葛亮传》看完了再来跟我说!
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发表于 2005-6-29 22:44 资料 主页 短消息 只看该作者
好象有点道理。。不过这些事没人能弄清楚的。。只能是大家揣测了。。
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发表于 2005-6-29 22:48 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

我没有那位专家读的历史多,但希望那位专家读的不是“日本历史教科书”。难道那位专家比陈寿还了解诸葛亮?比当时敢违抗朝廷命令而私祭诸葛亮的蜀中百姓更了解诸葛亮?
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发表于 2005-6-29 22:52 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:37:12发表

QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:33:42发表
[quote]原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

诸葛亮的高风亮节早已成为不争的事实,那所谓的专家想改变这一事实,就像是日本篡改教科书!  

那位专家说的每一个观点都有评有证的!
要说他胡说!那就拿出来和他相反的观点来!
也要有凭有证! [/quote]
凭证?我只问候那“教授”的凭证在哪?

1 诸葛亮上哪知道荆州战况甚至如那垃圾教授说的“故意不提示刘备”?
证据在哪?---------------那教授脑子里。(所以说他脑子进水,有病。煞笔)


2 那个专家到底知道不知道关羽对荆州防务的安排?知到不知道负责辅助关羽守备后方的是哪个人物?而突变又是起至何时?荆州的陷亡又是如何迅速?
一句话,诸葛亮知道荆州已落入东吴手里的证据又在哪?-----------------------某个号称专家的进水脑袋里。



我只提两点,“专家”还要大作文章,就先踏踏实实的把基本的证据搞清楚。说他脑袋有毛病绝对是轻得离谱了。
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发表于 2005-6-29 23:11 资料 主页 短消息 只看该作者
所谓的哗众取宠
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发表于 2005-6-29 23:26 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由青蓝于2005-06-29, 22:52:25发表

QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:37:12发表
[quote]原帖由一马当先于2005-06-29, 22:33:42发表
[quote]原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

诸葛亮的高风亮节早已成为不争的事实,那所谓的专家想改变这一事实,就像是日本篡改教科书!  

那位专家说的每一个观点都有评有证的!
要说他胡说!那就拿出来和他相反的观点来!
也要有凭有证! [/quote]
凭证?我只问候那“教授”的凭证在哪?

1 诸葛亮上哪知道荆州战况甚至如那垃圾教授说的“故意不提示刘备”?
证据在哪?---------------那教授脑子里。(所以说他脑子进水,有病。煞笔)


2 那个专家到底知道不知道关羽对荆州防务的安排?知到不知道负责辅助关羽守备后方的是哪个人物?而突变又是起至何时?荆州的陷亡又是如何迅速?
一句话,诸葛亮知道荆州已落入东吴手里的证据又在哪?-----------------------某个号称专家的进水脑袋里。



我只提两点,“专家”还要大作文章,就先踏踏实实的把基本的证据搞清楚。说他脑袋有毛病绝对是轻得离谱了。 [/quote]
请仔细观看本贴!
你的问题在帖子里面都有!
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发表于 2005-6-30 09:48 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
这位专家以极其荒谬的理论做着极其无聊的文章
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发表于 2005-6-30 11:05 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 23:26:37发表
请仔细观看本贴!
你的问题在帖子里面都有!

如果有直接的证据而不是猜测, 你直接贴出来就是了. 有? 还很严谨的证据呢.  


我提的问题在他这脑子进水的教授脑袋里是有回答,但是在他提出的史料里没一份资料能证明得了的.
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胡说,没有一点史料根据,就自己在那边猜啊
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发表于 2005-6-30 17:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
终于合并过来了,建议节度锁这帖,免得又争吵
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发表于 2005-6-30 18:06 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:39:09发表

QUOTE:
原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

你把《三国志诸葛亮传》看完了再来跟我说!  

同样你也证明不了关羽不是诸葛亮害死的.
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发表于 2005-6-30 18:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天公将军于2005-06-30, 18:06:07发表

QUOTE:
原帖由一马当先于2005-06-29, 22:39:09发表
[quote]原帖由gushimin于2005-06-29, 22:32:06发表
各位兄弟门!请冷静一点哈!不要说脏话。。。。。。。。。。。。
难到你们要告诉我你们读的历史书有那为专家多?
如果你们说他有病!
那就找点例子来证明关羽不是诸葛害死的!!!
请把那为专家的观点一个一个都给反驳一下!!!

你把《三国志诸葛亮传》看完了再来跟我说!  

同样你也证明不了关羽不是诸葛亮害死的. [/quote]
关键是三国志并没有说关羽是诸葛亮害死的啊,你这种“有罪推断”早已过时了,现在都是“疑罪从无”,况且还不是疑罪
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发表于 2005-6-30 18:15 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
对对对.... 三国志也没说曹操不忠于汉室.... 大家都“疑罪从无”吧!
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发表于 2005-6-30 18:17 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天公将军于2005-06-30, 18:15:19发表
对对对.... 三国志也没说曹操不忠于汉室.... 大家都“疑罪从无”吧!

曹操不忠于汉室可以从执意加九锡进魏王,专横跋扈中得出来,诸葛亮借刀杀人是从哪里得出来的?
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