苍之涛悖论 - 游行天下 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-12-30 12:27 资料文集短消息只看该作者

苍之涛里很多涉及时间移动和因果定论的东西，可是，私以为有一个很大的悖论在里面
恒远之回到过去的原因是因为“秦灭晋”，他的目的达到了，他刻下了“晋灭秦”的因果可是，请注意，他刻下的时间是秦穆公时期，也就是说，这时还没到秦始皇同一天下的时候，那么有晋灭秦的因果，统一乱世的就应该是晋国了，这不是又改变了一段历史么？
不过游戏嘛，不需要苛刻以对，总之这个游戏还是很不错的，hoho

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#2

发表于 2004-12-30 14:31 资料主页文集短消息只看该作者

时光倒流的问题想想头就大了,自己得出的也是很矛盾的东西，玩游戏而已,就假设我们只看不想呗

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#3

发表于 2004-12-30 15:44 资料文集短消息只看该作者

hoho，这个问题我想了快一年了。头大了好多，帽子都大3个号了。。

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#4

发表于 2005-1-1 22:07 资料短消息只看该作者

晋国三分赵魏韩,是内乱,并不是秦克晋,也不算矛盾.

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#5

发表于 2005-1-1 22:48 资料个人空间短消息只看该作者

我就是看剧情看得头大，直接没完，有点莫名其妙的

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#6

发表于 2005-1-1 22:49 资料主页文集短消息只看该作者

晋国三分赵魏韩,是内乱,并不是秦克晋,也不算矛盾
这是正解，晋本来应该克秦的，但晋已经分裂了，不算晋了

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#7

发表于 2005-1-8 20:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由sincery于2004-12-30, 12:27:38发表
苍之涛里很多涉及时间移动和因果定论的东西，可是，私以为有一个很大的悖论在里面
恒远之回到过去的原因是因为“秦灭晋”，他的目的达到了，他刻下了“晋灭秦”的因果可是，请注意，他刻下的时间是秦穆公时期，也就是说，这时还没到秦始皇同一天下的时候，那么有晋灭秦的因果，统一乱世的就应该是晋国了，这不是又改变了一段历史么？
不过游戏嘛，不需要苛刻以对，总之这个游戏还是很不错的，hoho

..........难道是老朽眼花了么.....

楼主..须知此秦非彼秦,此晋也非彼晋啊

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#8

发表于 2005-1-8 20:38 资料主页短消息只看该作者

给你点一点，慢慢看哦  ，以下为轩辕之家转贴：
关键：太一之轮
  太一之轮，神器也，掌宇宙之相生相克，其作用相信大家也知道，不再多舌。

  核心：时间观
  读科幻小说的朋友都知道，在科幻小说中，时间常分两种，一种为单线型，即历史唯一，一旦发生改变历史的事件，新的历史与旧的历史成互斥事件。新历史必然覆盖旧历史，回归唯一；另一种即岔路型。新旧历史为相互独立事件，历史在改变处分岔，照此路恒远之改变太一之轮并不能改变他所在时代东晋战败的命运，但会多了一条东晋赢的分支。显然，《苍之涛》同时具备两者的特征。其对时间的改变是用“可能性”来解释的。因为有太一之轮的存在，那么在历史中仍有可能有人通过某种手段来改变历史。只要存在这种可能性，那么七曜使者嬴诗等人仍能存在。若太一之轮被封印，可能变成绝对，他们便会消失。虽然这种说法牵强且漏洞颇多。如嬴诗与恒远之的冲突。如果这一点，我们还可以用个人相对于宇宙太过渺小而忽略。（古语云：“上下四方曰宇，往古今来曰宙”）那么檀越之与项楚的争端则赤裸裸的暴露在人民群众的枪口之下。按项楚的说法，檀越之若改变历史，那么他们所处在的历史便不复存在，等待他们的便会是消失的命运。但我们可以看到，檀越之帮助晋打赢了在他们所处历史中必败的崤山之战，却并没有消失。为什么？因为按照项楚在太一神殿前的可能性理论，只要太一之轮没被封印，可能性仍在。显然，两者成悖论。当然我们在逻辑上也不必要求太高。钱学森教授便说当代逻辑学已为制约数学发展的一大瓶颈，何况区区的游戏呢：）

  历史的原点：按《苍之涛》纪元，初始历史为崤山之战为晋胜，淝水之战前秦胜，中华进入一个华夏与夷族共存共生的黄金时代。

  第二个历史的诞生：公元383年，淝水战败后，恒远之在疾鹏那只聒噪的鹦鹉的指点下，摸到了云中界，通过失却之阵的力量回到了春秋时代靠五岳阵在太一之轮上刻下了晋克秦。于是，命运之轮改变了……
  补充：恒远之什么时候回到春秋时代？
  依据1：游戏中，晋是依靠太辰宫的力量打赢城濮之战的（公元前632年）。此战中，恒远之已在太辰宫阵中。
  依据2：晋文公重耳卒于公元前628年，在游戏中当时距五岳阵完成已只差半年。而五岳阵结阵需5年时间。即五岳阵是由恒远之于公元前633年建立。
  依据3：再考虑到恒远之加入太辰宫，太辰宫实力增加所需时间，以及说服太辰宫的时间，所以时间应需提前。
综上所叙，保守估计，恒远之到达的时间应为公元前635年前后。

  挑骨头1：按设定，恒远之在游戏中的年龄为21岁，那么按照偶对他到春秋时代时间的推论。他在淝水之战时的年龄应在15岁左右。（寒，你能想象谢玄的帐篷里坐着个小孩儿高参么？）
  挑骨头2：在原点历史中，按因果关系，东晋应该是没有恒远之带来的天书力量帮忙的。若没有天书力量，按游戏中的设定城濮之战晋是不可能赢的。若晋输了，又哪来的淝水之战与恒远之？先有鸡还是先有蛋？偶不知道。（有人也许会举科幻小说中的例子，但在苍之涛中，若没因果关系的话就没有逻辑了）

  第二个历史：依靠太一之轮的力量，淝水之战前秦军队稀里糊涂的被东晋打败。这回轮到我们的嬴诗钻桃花源：）在留侯夫人的帮助下，她通过恒远之曾打开的失却之阵所留下的时空裂缝也来到了春秋时代。（注1：恒远之也应在这个时代。注2：留侯者，张良也，而留侯夫人是不是水镜？对不起，偶也不知道）只不过，她的方法更直接，五岳阵？太麻烦了，看我金山游侠！（一顿海扁）啊哼，刚才说错了是太一之轮。瞪着我干什么，还想往下看的话还不帮我弄瓶金疮药来。
  然而嬴诗却未意识到，她的行径导致了秦打赢了崤山之战，打开了东进大门的秦统一压根儿不必等到赢政那假小子了！历史越搞越乱。汗

  补充：七曜使者与嬴诗都是通过时间裂缝来到春秋的。什么？时间裂缝的原理是什么？啊哼，吴馨睿同学，这个问题请你回答一下。

  挑骨头1：从游戏中可以时间裂缝大体上应是固定的。那么七曜使者与嬴诗到达的年代应不会比恒远之久太多。以七曜使者之能，会让那个五岳阵存在那么久么？
  挑骨头2：嬴诗的设定年龄为18岁。那么，与恒大帅哥一样的问题，淝水之战时，前秦亦有个小丫头片子将军。大寒

  第三个历史：
  从七曜使者的对话可以得知，在秦克晋的生克下，本应阻挡秦东进的晋不再是秦的对手，秦的扩张比我们所知的历史提前了很多。秦的对外战争，激起了少数民族的反抗。而七曜使者在他们的历史中所扮演的便是反秦斗士的角色。无奈，个人力量不足以力挽狂澜。于是，在云中界主人的帮助下，他们也来到了春秋完成云中界主人赋予的封印太一之轮的任务。（注：云中界主人乃壶中仙同志的大弟子犀衍。）
  可疑之处：根据火曜使者与秦穆公的对话可知，在七曜的时代，秦于四百年后统一中国。而从秦穆公所处时代到赢政扫六合（公元前221年）时间也为四百年左右。即赢了崤山之战的秦统一时间居然并未提前。而按照逻辑，拥有秦克晋天命的秦统一的时间应有所缩短才对。此处，DOMO未免有欠考虑周全了。

  游戏历史：纵上所述，历史的分叉在太一之轮改变的时候，在此之前的历史就游戏中所能接触到的是单一的。于是，在开启太一之轮前的春秋时代同时存在着恒远之，嬴诗，七曜使者。苍之涛的故事由此展开（怎么有点像未来战士。汗）

  补充：消失的宿命
  若在太一神殿中嬴诗击败恒远之，太一之轮被封印，历史回归原点。崤山战晋胜，淝水前秦胜。来自于此时代的恒远之仍存在，其他的人消失。
  若嬴诗克下秦克晋，因崤山战是晋胜，则三个集团的历史都不发生，迎来的是一个崭新的历史。
  结局是恒远之刻下晋克秦，即我们的历史。本存在于这个历史中的嬴诗与依靠上古神器力量来到春秋时代的恒远之因神器力量的庇护而存在。

  恒远之为什么能活千年？按故事设定集的解释，太一神殿的时间为外界的20分之一，所以恒远之是在太一神殿中呆了50年。（这个在游戏中并未提到）什么？他吃是什么？你忘了他有个无所不能的天书么？

  灵魂转世：
  在苍之涛中同灵魂不同肉体的共有5个
  恒远之（天书）墨衡（机关师）
  车芸（机关师）嬴诗（剑客）苻殷（天书）
  这中又有问题，按结局的解释，同一灵魂不同肉体处于同一时代时，若某一方逝世时，另一肉体会自动继承其记忆。嬴诗因此而继承了车芸的记忆。胆囊苻殷的记忆呢？（苻殷：555，没人要我了么？）

  千年宿命的误差：
  恒远之改变太一之轮是在崤山之战结束后营救百里孟明不久，那么太一神殿开启的时间是公元前627年。由此可知，下次开启的时间是公元373年——淝水之战的10年前。在结局中，我们看到嬴诗居然在淝水大战后走进太一神殿迎接恒远之。寒，暴寒。偶以暴寒结尾。

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#9

发表于 2005-1-10 11:04 资料短消息只看该作者

玩玩游戏嘛，不必太认真了!

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#10

发表于 2005-1-11 00:22 资料文集短消息只看该作者

游戏也能跟这个这么联系啊~~~

要是那个时候都有那么先进的技术~~~

世界早是中国的了~~

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#11

发表于 2005-1-12 11:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

那里边的东东,我觉得好像有矛盾,但玩过太久也记不清了,反正只一遍不想玩两遍了,也懒得去深究

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