标题: 一吕二赵三典韦四关五马六张飞七黄八夏九姜维
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发表于 2004-12-27 12:22 资料 短消息 只看该作者
虽然是民间的排法,本人认为还是有可取之处的,吕布号称战神是不用说了“跨下忙骑赤免奔.方天戟上定江山。”,就比如说三英战吕布,把关张排在第四和第六的位置还是有些根据的,在演义中关羽的武力大于张飞,刘备的加入其实是多余的,作为他来讲只是为了想添一个帮手更快的压倒吕布~如果我们假设是赵云和典韦联手合战吕布,我想就算吕布方天画戟在使的出神入化,50回合后必退,典韦和赵云组合也许不太现实,那我们说如果是赵云加关羽的话,也不至于要刘备出场舞动双股剑~还有争议的就是马超为何能排在张飞前面,最主要还是马超在战张飞前和曹营的虎痴许禇斗,当马超与许禇斗了一百三十余回合后,谓韩遂曰:“吾见恶战者莫如许褚,真虎痴也!”许褚绝对的二品带刀黄马褂,是老曹的警卫长~许褚在演义中最经典的战例并不是裸衣斗马超,而是与吕布斗二十余合平!能在战神吕布之前走上数十回合,战力绝对惊人!为何在排名中没有许褚也许是因不想太混乱就排除了。马超正处于巅峰时期,虽好似看来与张飞之战打成平手,实则在实力上略占上风~而马超能战平许禇,而张飞战虎痴会如何呢?张飞一定能挡得住许禇吗?没试过我们也不作猜测了~马超二战三国两大猛将皆平的战绩以感情分超过张飞~典韦曾与许褚大战无数合,不分胜败,武功之高,已有定论。典韦在双铁戟没有的情况下,能赤手空拳连战数十人,被乱箭射死实属无奈,在演义中有这样的战绩的人是没有的,如果典韦练过护体气功我想三国中别想打曹操的主意了~典韦排第三拼死护主的举动加天生神力,实至名归成为第三!黄忠有一手好箭,主要战绩就是定军山杀夏侯渊,虽有奇袭的成分,但还是显出真功夫的~还有就是与武圣的那场惊天对决,黄忠的刀法没其娴熟,人们心中早有定论“关公面前舞大刀”,黄忠的那一手箭属于特技不作正场武力,就好比水浒中燕青的飞石,小李广花荣一样,虽有手好箭,武艺关键没表现出万人敌的气势~而黄忠能排第七,也看在五虎将的成分,再加上其年虽老迈,能开二石之弓,有万夫不当之勇上排第七也无异议~有人是否还不清楚八夏的“夏”指的是谁~是夏侯惇,夏侯演义生涯中最为精彩的一段,也是罗贯中对夏侯的充分肯定,换句话说,罗贯中用这个桥段来告诉了所有读者夏侯在他心目中的位置——即夏侯在演义中的武力排名。却说夏侯惇引军前进,正与高顺军相遇,便挺枪出马搦战。离顺迎敌。两马相交,战有四五十合,高顺抵敌不住,败下阵来。惇纵马追赶,顺绕阵而走。惇不舍,亦绕阵追之。阵上曹性看见,暗地拈弓搭箭,觑得亲切,一箭射去,正中夏侯惇左目。惇大叫一声,急用手拔箭,不想连眼珠拨出,乃大呼曰:“父精母血,不可弃也!”遂纳于口内啖之,仍复挺枪纵马,直取曹性。性不及提防,早被一枪搠透面门,死于马下。两边军士见者,无不骇然。这就是他能在如云猛将中位居前八的原因!


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发表于 2004-12-27 12:57 资料 短消息 只看该作者
被姜兄这么一说真是茅塞顿开啊


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发表于 2004-12-27 13:41 资料 主页 短消息 只看该作者
一仗就能说明夏侯惇的勇猛了。

其他人好坏还是多少章节描绘出来的!
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发表于 2004-12-27 14:03 资料 短消息 只看该作者
长坂坡已经试过了,张飞>许褚
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发表于 2004-12-27 20:56 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
许禇酒醉,被张飞伤了
张飞酒醉,把吕布吓跑了

谁比较强??
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发表于 2004-12-27 23:01 资料 主页 短消息 只看该作者
夏侯那小子不该有的,换上许虎吃也算了
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发表于 2004-12-28 06:56 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
楼主的数学一定很好
用的等量代换啊

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发表于 2004-12-28 09:10 资料 短消息 只看该作者
排名还是有点依据的啊
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发表于 2004-12-28 09:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
简直就是一派胡言!!!许储在吕布手下走二十回合就绝对神力,张飞跟吕布斗一百回合不分胜负该算什么?!!
在演义中唯一敢向吕布挑衅的就只有张飞,凭什么其他人可以强过张飞?!吕布忌惮的也只有张飞一人!
马超平许储是马超赢了么?占上风又从何得知?许白痴还是张飞的手下败将,有何资格居三哥之上?!!

凭演绎,吕布第一没错,张飞第二无人可争!!!无论是武力还是勇气还是斗志!!!
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发表于 2004-12-28 09:29 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
典韦那护主一战相对小兵来说确实不凡,相对猛将来说未必算的上什么.万军之中驰骋自如的猛将三国里面多得紧,周泰不是在乱军之中救过孙权也没见到周泰被干掉啊.马超让韩遂暗算,还不是一样干点三四个大将跑了出来?典韦那微末小技算个什么?何况在那种危急得情况下更是超常发挥,有什么值得称道的?想三哥酒醉了,吕布都不敢上来单挑,那才是勇猛的见证.
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发表于 2004-12-28 09:32 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
没单挑过就没有排名,类比就是胡说八道!
张合还给马超二十合杀跑,曹洪跟马超还斗了四五十合,那这样说曹洪就厉害过张合了?
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发表于 2004-12-28 09:45 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
周泰当时有刀有马,典韦可是手无寸铁。
再加上典韦刚刚大醉,他又不是武松,吃十分酒就有十分的力气。醉人刚醒的状态能那么威猛,绝对是超级猛将。

至于张飞,巅峰时期的他的确了不起,然而战马超的时候,也许是因为年纪大了,不然刘备不会认为怕张飞有失。当然这一点更多的是因为刘备担心自己的三弟,但是也说明了当时张飞起码是不占上风,何况张飞是以逸待劳。如果说此时的马超(处于巅峰时期)略微胜过此时的张飞一点儿, 并不是那么不可接受的。

再说马超和许褚,许褚裸衣,感觉是落了下风之后恼羞成怒才这样做的,当然这有我个人的揣测在里面,只是这样一种感觉,所以我觉得马超稍占上风也是对的。

再加上新武将的那段话,我觉得如果大家都在巅峰时期,张飞马超典韦应该是同等武力,许褚略略低一点点。
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发表于 2004-12-28 10:50 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伽楼啰于2004-12-28, 9:45:45发表
周泰当时有刀有马,典韦可是手无寸铁。
再加上典韦刚刚大醉,他又不是武松,吃十分酒就有十分的力气。醉人刚醒的状态能那么威猛,绝对是超级猛将。

至于张飞,巅峰时期的他的确了不起,然而战马超的时候,也许是因为年纪大了,不然刘备不会认为怕张飞有失。当然这一点更多的是因为刘备担心自己的三弟,但是也说明了当时张飞起码是不占上风,何况张飞是以逸待劳。如果说此时的马超(处于巅峰时期)略微胜过此时的张飞一点儿, 并不是那么不可接受的。

再说马超和许褚,许褚裸衣,感觉是落了下风之后恼羞成怒才这样做的,当然这有我个人的揣测在里面,只是这样一种感觉,所以我觉得马超稍占上风也是对的。

再加上新武将的那段话,我觉得如果大家都在巅峰时期,张飞马超典韦应该是同等武力,许褚略略低一点点。

很奇怪周泰杀来杀去没碰上什么狠人啊,运气8错,另外在冷兵器时代,盔甲还是非常重要的,要不周泰早就挂了,和典韦没有可比性。

猛人好像杀的性起都有表演脱衣秀的习惯,比如许褚脱甲胄张飞摘头盔李逵大脱膊什么的,要表现一种无畏的气势和玉碎的境界,应该不属于落了下风恼羞成怒罢。我还是觉得张飞的战斗力(不光是武功,还有气势 -- 表现在长相,威名,叫声什么的 -- 等等无形资产)应该能挤进前三位~

另外姬轩兄,讨论就讨论,请不要使用一派胡言,胡说八道之类的字眼,没有意思。
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发表于 2004-12-28 11:30 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
楼主是否知道:赵云排第二是老毛给的,原先民间排的是典韦。
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发表于 2004-12-28 11:47 资料 文集 短消息 只看该作者
许褚在演义中最经典的战例并不是裸衣斗马超,而是与吕布斗二十余合平!能在战神吕布之前走上数十回合,战力绝对惊人!

哈哈,张老三走过一百合又怎么说呢?


这个排名原先一直是:一吕二马三典韦,后来被老毛硬把自己喜欢的赵云将军挪上来了。


当个乐子看看不错,可惜联系演义看,漏洞太多了。

三国不是说唐,任何的武力排名终为无稽之谈。
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发表于 2004-12-28 12:17 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 ICQ 状态
一吕二马三张四赵
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发表于 2004-12-28 12:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
三国里面武将的武力可以分阶层,但单纯的排名是很荒唐的.除了吕布可以说是无敌之外,其他的都很难说谁在谁之上.
第一阶层显然是吕布.
第二曾有好些:比如说张飞/马超/赵云/典韦/关羽/颜良/文丑这些猛男.
第三阶层的:比如孙策/太史慈/张辽/夏侯敦一类.
不出意外情况,一般都不会有下层战胜上层的可能.同一层次的也就像黄金圣斗士一样,或许会形成千日战的可能.但不排除任何的可能性.
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发表于 2004-12-28 19:00 资料 短消息 只看该作者
楼上说的没错~支持!
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发表于 2004-12-28 20:51 资料 短消息 只看该作者
什么排名来的呀?乱排,庞德是唯一一个阵上单挑击败关羽的武将,排名应在老关之上吧,至少排进前十名,阵上单挑击败关羽还排不上前十名???


魏延敢在刘备面前和黄忠比试武艺,没两下子敢和老黄单挑吗?可见魏延武艺比老黄差不了多少,如老黄不算,排进5虎最后一名应该是他,但又怎样,庞德几个回合就把他杀败了,可想庞德战斗力惊人,绝对有资格排进前5名.
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发表于 2004-12-29 01:06 资料 文集 短消息 只看该作者
恕我资质愚鲁,我可没看到庞德什么时候击败过关羽。

我只看到如下镜头:

1  第一天:青壮年庞德单挑老年关羽,回营说‘:“人言关公英雄,今日方信也。”

2  第二天,就开始放冷箭了,全无半点英雄气概。


这等小人,死了真是活该。
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发表于 2004-12-29 09:46 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由阿拉根于2004-12-29, 1:06:13发表
恕我资质愚鲁,我可没看到庞德什么时候击败过关羽。

我只看到如下镜头:

1  第一天:青壮年庞德单挑老年关羽,回营说‘:“人言关公英雄,今日方信也。”

2  第二天,就开始放冷箭了,全无半点英雄气概。


这等小人,死了真是活该。  

西凉一莽夫尔,何足道哉.
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发表于 2004-12-29 12:56 资料 短消息 只看该作者
楼上两位,请再去看清楚三国演义里关羽战庞德那段,再来发表,不然笑死人,

庞德大战关羽,越战越勇,于禁看到,连忙鸣金收兵,怕庞德抢了头功.一场恶斗,几乎击败关羽,若不是于禁小人搞鬼,可能击败关羽,请细心看清楚这段.

第二天大战,怕于禁看到,有要鸣金收兵,索性诈败,这时于禁肯定不会鸣金收兵,(于禁鸣金收兵有规律,你马上要打赢,他就鸣金,你打不赢,直到你死了也不会鸣金收兵)若要杀死关羽肯定要大战很久才行,当有机会了,于禁小人有在看着,肯定会鸣金,所以杀死关羽只有放箭.也请看清楚于禁对庞德的解释,庞德的表情.

有上司看着不让杀死对手,唯一机会就是放箭一瞬间杀死对手,那于禁想鸣金也鸣不了,庞德放箭是被于禁逼着的.第一天打完回去才知道被上司于禁玩弄了,做了傻瓜,那第二天你说庞德会又去跟关羽打个你死我活吗?肯定不会,于禁第一天玩弄你,肯定会再次玩弄你,所以只有放箭,没半法,于禁小人逼着的.

这等小人,死了真是活该。错,    大错特错,  快去读懂三国演义再来,

庞德不是小人,于禁才是小人,从头到尾这场仗从出兵到打完结束庞德都是被于禁监视着,
死了真是活该???庞德真正是死在于禁小人之手.何来你这句死了真是活该???

放箭也是阵上单挑的一种,那放箭也是小人吗?楼上两位看过张飞大战马超吗???马超也是诈败暗放流星锤打张飞,那马超是小人吗?张飞也是诈败放箭射马超,那张飞是小人吗?

庞德是凭综合能力,如放箭,击败关羽,无可否认,而其武艺也不在关羽之下,一场大战,关羽砍不了他,就是证明,几个回合就击败魏延,(魏延可不是吃素的),一人大战许禇,徐晃,张合,夏侯渊等,掉进陷阱里,能用轻功跳上来,步行杀出重围,砍死曹仁部将夺得马匹,再翻身杀入重围救出同伴再杀出重围而走.马战,步战,放箭都是全能,可以说其全能武艺在曹操手下排第一,就是单凭马战排第一也无可否认,他应声而出愿当先锋,你看曹操表情就知到,"将军真是关羽劲敌"靠,凭这些战绩和武艺绝对可以排进前十名.
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发表于 2004-12-29 13:20 资料 文集 短消息 只看该作者
1  第一天

庞德出马曰:“吾奉魏王旨,特来取汝首!恐汝不信,备榇在此。汝若怕死,早下马受降!”关公大骂曰:“量汝一匹夫,亦何能为!可惜我青龙刀斩汝鼠贼!”纵马舞刀,来取庞德。德轮刀来迎。二将战有百余合,精神倍长。两军各看得痴呆了。魏军恐庞德有失,急令鸣金收军。

不知道楼上兄弟说的“什么庞德大战关羽,越战越勇,于禁看到,连忙鸣金收兵,怕庞德抢了头功.一场恶斗,几乎击败关羽,若不是于禁小人搞鬼,可能击败关羽,请细心看清楚这段.”在哪里?

2  第二天

两阵对圆,二将齐出,更不打话,出马交锋。斗至五十余合,庞德拨回马,拖刀而走。关公随后追赶。关平恐有疏失,亦随后赶去。关公口中大骂:“庞贼!欲使拖刀计,吾岂惧汝?”原来庞德虚作拖刀势,却把刀就鞍鞒挂住,偷拽雕弓,搭上箭,射将来。关平眼快,见庞德拽弓,大叫:“贼将休放冷箭!”关公急睁眼看时,弓弦响处,箭早到来;躲闪不及,正中左臂。关平马到,救父回营。庞德勒回马轮刀赶来,忽听得本营锣声大震。德恐后军有失,急勒马回。原来于禁见庞德射中关公,恐他成了大功,灭己威风,故鸣金收军。


看清楚了:这才有于禁的所谓参与,关于你对庞德放冷箭前后细致入微的心理揣摩,实在很精彩,建议去拍言情剧。


3  放箭也是单挑能力的一种  高,实在是高,那么孟达武力一定高于徐晃,丁奉也一定比张辽厉害。


4  不知道你说的庞德几个回合杀败魏延在哪里?我相信不是“刺斜里闪出一将,大叫:“休伤吾主!”视之,乃庞德也。德奋力向前,战退魏延,保操前行。”吧。几个回合和需要奋力可不是一个概念,能几个回合搞定魏文长,相信吕布也做不到。

5  一人大战许禇,徐晃,张合,夏侯渊等,掉进陷阱里,能用轻功跳上来,步行杀出重围,砍死曹仁部将夺得马匹,再翻身杀入重围救出同伴再杀出重围而走.马战,步战,放箭都是全能。

赫赫,请不要把第58回和67回的故事放在一起来夸张自己的偶像。如果这样也行,我也可以说关羽斩了颜良后,又遇文丑,三合文丑心怯逃逸,关羽追上斩之。


综上所述,阁下漏洞无数。   

“请再去看清楚三国演义里关羽战庞德那段,再来发表,不然笑死人。”之说,原物奉还,敬请受用。
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发表于 2004-12-29 14:29 资料 短消息 只看该作者
庞德真正是在战场单挑击败关羽,无可否认,

那你说庞德是小人从何说起????为什么你不说于禁是小人???

放箭是属武艺的一种,当两个人打得分不出胜负的时候,就会有一方想出另一种方法来取胜,如放箭,例子1,张飞大张马超,两个都打得分不出胜负,那马超就诈败暗放流星锤打张飞,张飞也是诈败放箭射马超,例子2,庞得大战关羽,两个人马上功夫分不出胜负,庞德就用箭射关羽,这个放箭是有条件的,是两个都打得分不出胜负才行,你说的那个孟达射徐晃,是孟达藏在城池墙角上放箭,徐晃有可能连孟达是什么样子也没看清楚就中箭,他们两个都没交过手,更本不同,不能和凡是放箭的都归为一谈,应该分清楚,我举的例子和你说的是不同的.若象你这么说,孟达起码是个大将,那小霸王孙策呢,给那个家客一箭,射中面额,结果!!!

我理解的放箭和你理解的放箭是不同的,

我觉得孟达射徐晃,家客射孙策,是小人.不能和凡是放箭的都归为一谈.


而张飞战马超,关羽战庞德是真正阵上单挑,谁胜,谁负,打平,都是英雄.比孟达那些人跟本不同,我不明你为什么说庞德是小人????
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说庞德是小人确实不应该,但是两人的实力还是有些差距的.不论是武艺还是统率/智谋.
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发表于 2004-12-29 15:20 资料 短消息 只看该作者
若论统率/智谋. 等方面,当然关羽胜出,但这里是论武艺,庞德和关羽马战打个平手,只不过庞德放箭,是用综合武力在战场上单挑击败关羽,因庞德是个马战,步战,放箭等武力比较综合全能的人.但单论马战也没有输给关羽,曹操说"将军真是关羽劲敌"说的是武力,果然不差.所以说以庞德武艺可以跟关羽打平,综合武力更能击败关羽,绝对有资格进前十名.
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发表于 2004-12-29 17:09 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由姬轩于2004-12-28, 12:27:10发表
三国里面武将的武力可以分阶层,但单纯的排名是很荒唐的.除了吕布可以说是无敌之外,其他的都很难说谁在谁之上.
第一阶层显然是吕布.
第二曾有好些:比如说张飞/马超/赵云/典韦/关羽/颜良/文丑这些猛男.
第三阶层的:比如孙策/太史慈/张辽/夏侯敦一类.
不出意外情况,一般都不会有下层战胜上层的可能.同一层次的也就像黄金圣斗士一样,或许会形成千日战的可能.但不排除任何的可能性.

这个同意,楼主的排名不能接受.
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发表于 2004-12-29 19:07 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由文若何在于2004-12-29, 17:09:01发表

QUOTE:
原帖由姬轩于2004-12-28, 12:27:10发表
三国里面武将的武力可以分阶层,但单纯的排名是很荒唐的.除了吕布可以说是无敌之外,其他的都很难说谁在谁之上.
第一阶层显然是吕布.
第二曾有好些:比如说张飞/马超/赵云/典韦/关羽/颜良/文丑这些猛男.
第三阶层的:比如孙策/太史慈/张辽/夏侯敦一类.
不出意外情况,一般都不会有下层战胜上层的可能.同一层次的也就像黄金圣斗士一样,或许会形成千日战的可能.但不排除任何的可能性.

这个同意,楼主的排名不能接受.

我并没说过完全赞同这么排,这是民间流传的排法,主要想说名一下多年在大多数人心中为何这样排给个说法~
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性别:男-离线 悲惶之枪

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发表于 2004-12-29 19:34 资料 主页 短消息 只看该作者
哈哈,庞德么?不过和早就不复当年之勇的关羽打了一架而已,说他多厉害到未必,在马超麾下时还险些葬送在曹仁手中。几回合杀退魏延?注意:奋力。。拼了命了这是。他战平关平又怎么说?射中关羽的人多了,综合武力?
头天比斗庞德若占得上风,魏军也就不会恐其有失了。
次天取胜无门,只得暗箭伤人而。

要真是叫庞德去和虎牢,白马的关羽照上,从他险些被曹仁干掉的表现来看,五十合内性命堪忧。要说庞德能排魏将之首,全武将前五名之列,呵呵,许诸摆到哪里?他和黄忠间就有差距了,看关羽夸二位刀法:黄忠是毫无破绽。庞德不过是刀法精熟而已,高下立见。

在说说个人的分档:

1。吕布
2。关羽/张飞/赵云/马超/典韦/许诸/颜良
3。黄忠/文丑
4。夏侯敦/庞德/文鸯
5。关平/魏延/徐晃/张颌/张辽/曹仁/曹彰/太史慈/孙策/甘宁/华雄
6。李严/鄂焕/姜维/关兴/张苞/诸葛尚/夏侯渊/乐进/李典/高览/曹洪/臧霸/徐质/邓艾/王双/孙坚/凌统/周泰/高顺/武安国
7。马岱,于禁等。。。。。。。。。。。。。。。。省略。。
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发表于 2004-12-29 21:46 资料 短消息 只看该作者
楼上的,一看你就知道乱排,张合和张飞打平,但我还是认为比张飞低一级,张合能和黄忠打平,张合应该排在黄忠那行,你看你排什么?黄忠可以斩夏侯渊,但数次都不能斩张合,可见张合武艺很高,也有诸葛亮的话为证,所以张合比张飞,马超底一级,和黄忠并列,张合发起威来能和张飞打平.张辽和张合打平,也应排在黄忠那行,张辽武艺很高,有关羽的话为证,张辽和太史慈打平,但还是比关羽底一级,你看你把张辽排在那里?徐晃和关羽打平,但关羽受箭伤,那只能打平,可见徐晃武艺比关羽仅底一级,曹仁能和他们并排吗?夏侯渊又这么低,夏侯渊能和黄忠打上50回合不分胜负难负,你看你把他排到那里?错乱百出,庞德明明是单挑击败关羽,至少也该排在关羽级别吧,你看你把庞德排在那里,庞德什么时侯和曹仁单挑过???


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