标题: 怎样看待康乾盛世
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发表于 2004-12-17 13:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
主讲人:周思源:北京语言大学 汉语言文化系教授。  来源:城市文苑


    我们研究历史,不仅要纵向的比,就是我们现在和过去比,清代和明代,和宋代比,还要横向比,横向比就是把中国和世界而且还要运用三维思维方法,因为直线是一维的,平面的,是两位的,三维的就是立体的,而且通过表面穿透性地,看到它的内在看到它的实质,我们用比较历史学的方法,透过表面现象来在看到它的实质,这样的话我就感到康雍乾三朝一百三十四年尽管他们做出了伟大的贡献,但是存在着非常非常严重的不足,它不能被称为是盛世,传统观点在史学界认为汉唐是中国古代史上的最辉煌的时期,我们从西汉来说,西汉是公元前206年,到公元23年,那么它的下限就是公元23年,离开康熙,1662年登基已经差了1600多年,开元盛世,天宝之乱是公元755年,我们就算750年那会儿算,那么到康熙登基1662年,也已经差了900年,就是说你差一千多年,差900年,这个人口它当然是大大增加,而且它这个农业发展它当然有很大提高,就是在唐朝开元年间,当时富到什么程度,河北河南这几个国家级的粮仓里边储备的粮食总共达到了9600万石,也就是说,国家的储备粮就够全国每个人将近两石粮食,这还不算大量的储藏在老百姓手里的粮食,当时一斗米只要五文,五个子钱,五个制钱,就是中间有那个方窟窿眼的,那叫开元通宝,就便宜到那个程度,那个米都到了烂掉的程度,而清朝,根据记载到了比乾隆晚一点儿,乾隆后边是嘉庆,嘉庆后边是道光,到道光年间的时候,由于人口过多,跟土地的矛盾已经非常尖锐,人口很多,并不是一件很好的事情,最重要的就是说,汉朝和唐朝的盛世,它和当时世界上其它的强国来比较,是远远领先的,汉朝的时候,和它相媲美的,只有横跨欧洲北非的罗马帝国,也就是说,如果把汉朝的中国比作美国的话,它就是欧盟,这两个国家可以相提并论,而且有的历史学家还认为,当时的罗马帝国还赶不上汉朝,那么强大,而唐朝的在世界上领先地位是独一无二的,如果说汉朝的时候还有一个可以跟它相媲美的话,唐朝是独一无二的,唐朝的时候疆域比现在几乎大一倍,现在黑龙江以北一直到乌苏里江以东,整个黑龙江的出海口,黑龙江北面广大的土地,那个一百五十万平方公里的土地是咸丰皇帝的时候被割让的,就是火烧圆明园以后,《中俄北京条约》被割让的,一百五十万平方公里,三个法国,北边到贝加尔湖以北,到叶尼塞河这个下游,西边一直到波斯境内,整个现在中亚西亚那一代,我们知道李白就出生在碎叶,碎叶就是现在在哈萨克还是吉尔吉斯斯坦境内,唐朝那个时候的疆域比现在要几乎大一倍,国力非常强大,所以汉唐的盛世从比较历史学的观点来看,它的确是够得上是盛世,因为它在世界上处于绝对领先的地位,所以有许多历史学家都认为,隋唐皇朝在当时世界上是最先进的国家,我说这个结论我是同意的,它不仅强大,而且先进。



    康雍乾时代和汉唐盛世它的主要差距还不仅仅在于经济,不仅仅在于它的强大,尤其是不仅在于它的经济,而是文化和精神,汉唐之所以一直被公认为盛世,并不仅仅由于它高居世界首位的物质生产水平,更重要的是汉朝和唐朝的精神生产,和精神面貌,我们知道,汉朝的皇帝,一般都比较注意纳谏,你就像刘邦,刘邦没多少文化,这个人比较粗鲁,爱骂人,刘邦称帝以后,那个陆贾,陆贾就跟他老讲《诗经》怎么说,《尚书》怎么说,这个刘邦就骂他,说“乃公居马上而得之”,乃公: 你爷爷 ,自称你爷爷 ,你爷爷居马上而得之,我是靠马上打天下,在马上打天下 ,而得这个天下,刘邦说“安事《诗》《书》” 哪用得着《诗》、《书》,陆贾就说,他说 你靠马上得天下,宁可以马上治之乎,你怎么能够靠武力来治这个天下,而且他说汤武,商汤和周武,商朝的汤王和周武王,逆取而顺守之,逆取,他们用武力反抗暴政,但是呢,以文治天下,他说文武并用,长久之术也,刘邦就面愧色,好, 他说那你把你说的那个都写出来,结果陆贾写一篇,刘邦看了以后,就拍案叫好,他连写了12篇,那就是有名的《新语》十二篇,后来就成了刘邦的施政纲领,刘邦就是这么个人,脾气虽然不好,他看不起儒生,但是他能听取意见,而且他的大臣就敢当面顶撞他,唐太宗更不要说了,魏征有时候提意见提得很厉害,有一次把唐太宗气得都几乎想杀他,所以在汉唐的时候,很重要一点,它有一个比较宽松的政治环境,这些大臣们,都敢提意见,君主也能够比较虚心地听取大臣的建议,即使比较尖锐,他也能够接纳。

  杜甫有一首诗非常典型,杜甫赞美李白,咱们都耳熟能详的 李白斗酒诗百篇 ,长安市里酒家眠。 在长安街上哪个酒家上喝多了 ,睡着了,天子呼来不上船, 子称臣是酒中仙 。天子派太监来下诏了,李翰林你进宫去,皇上召见你,李白酒还没醒,皇上召见我才不去了,我是酒中之仙,结果我的文章里面我就举了一个例子,我就说汉唐的时候比较宽松,政治环境比较宽松,所以杜甫就敢写这首诗来表扬李白,我说如果李白和杜甫生活在康雍乾时代,那不仅李白要灭族,连杜甫也没跑的,谁家藏了这个诗都杀了,我们知道,李白,他不是说嘛,天生我才必有用,他年纪轻轻的时候就仗剑去国,辞家远游,仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人,你看看李白是多么自豪,多么自信,那么豪迈,我们在清朝两百多年,能找出一个李白这种豪迈,这种自信的诗人来吗,整个清朝没有一个文人有这样一种自信,因为什么呢,整个民族精神都被扼杀了,我们一直到19世纪末,20世纪初的时候,才在一些诗歌当中,看到了一些豪放的感情,不过那是因为一些文人看到中国面临列强瓜分,吐露的悲愤之情。

  总之,汉唐之所以能够成为公认的盛世,最重要的是它有当时世界上的先进文化和高昂的民族精神,而这些是一个民族最宝贵的品格和财富。




    彻底扼杀民族精神,是康雍乾三朝最大的历史性错误,盛世应该具备的条件是国家统一,经济繁荣,政治稳定,国力强大,文化昌盛等,国家统一的问题我们前面已经讲了,这确实是康雍乾三朝的最伟大的历史贡献,要正确评价康雍乾三朝的历史地位,最重要的是把它放在世界历史的总坐标当中来观察,著名美国历史学家斯塔夫里阿诺斯在他的《全球通史》当中指出,他这个《全球通史》是上 、下两卷,上卷是公元1500年,就是公元1500年之前,下卷是1500年之后,他把公元1500年做一个分水岭,他说是这样,他说公元1500年以前,人类基本上生活在彼此隔绝的地区当中,而在1492年哥伦布发现新大陆,1498年达·迦马绕过好望角,找到通往印度的航路,1520年麦哲伦从大西洋来到了太平洋,环绕地球一周,所以呢,直到1500年前后,各个种族集团就是各大民族,各大洲才第一次有了直接的交往,因此1500年是人类历史上的一个重要的转折点。在我的阅读范围内所看到的,研究世界史的学者,一般都是这么看,都把这个看作是一个转折点,那么无独有偶,中国有一位著名的旅美历史学家黄仁宇先生,他写了一本书叫《万历十五年》,万历十五年是1587年,这本书写得非常好,它通过万历十五年这个平常的一年,那一年发生了几件看起来很平常的事情,然后他做了个案分析,理出来明朝政治的腐败,和走向衰落的那些原因,很深刻,当然了,1500年离开1644年清兵入关还有一百多年,但是这个对我们有启发,就是说在明代中后期,中国当时本来已经相当强大,比如郑和下西洋,郑和当时的舰队是全世界最大的舰队,最强大的舰队,比后来英国打败西班牙无敌舰队,纳尔逊率领的那个无敌舰队强大得多,但是中国到过那么远的地方,到非洲,到了阿拉伯国家,中国没有留下一个总督,没有留下一个士兵,没有要一个殖民地,所以中华文化是一种和平文化,明朝那时候确实很强大,手工业非常发达,经济很繁荣,思想非常活跃,当然了,后来由于明末的动乱,政治的腐败,清兵入关等等,中国本来有可能走向现代化的可能性消失了。


 但是,1644年,清兵入关以后,在康雍乾三朝的时期,中国仍然有可能走上现代化的道路,至少是不会像后来那么衰落,遗憾的是康雍乾三朝由于重大的政策性失误,使中国丧失了一百多年,也就是说,在康雍乾时期,特别是在清朝初年,中国在整体实力上在世界上仍然是处于领先地位,尽管我们在商业革命科学革命方面,在自然科学这方面已经不如西方了,因为西方它在文艺复兴时代开始,它一直在不断地前进,但是这一百三十四年把中国耽误了,这是一个关键性的历史时期,而且很长,长达一百三十四年,我认为其实,康雍乾三朝它最大的失误就是一个,就是禁锢思想,以文字狱为代表的严厉的残酷的禁锢思想,为什么呢,因为闭关锁国,重农轻商,轻视科学,这是自古以来就这样,你比如重农轻商,起码从先秦就开始了,两千年来中国一直重农轻商,商人一直没有地位,这是中国之所以没有能够进入现代化的一个很重要的原因,中国在宋朝,特别是南宋的时候商业非常发达,那是全世界绝对是第一,南宋甚至一直到了差不多明朝,欧洲当时最大的城市威尼斯米兰这些城市商业很发达,还有荷兰那些城市,它那个人口才十几万,而中国在南宋的时候,杭州已经一百万了,中国几十万人口的城市已经好多个了,商业非常发达,要不然马可·波罗怎么到中国以后到了杭州,就觉得真是到了天堂一样,所以重农轻商在中国它是历史悠久,中国商业繁荣,但是商人没有地位,所以这都是老问题。闭关锁国也不是清朝开始的,清朝所特有的,是以严厉的文字狱为代表的禁锢思想,当然了,文字狱类似这样的情况,在历朝历代,也有,从秦始皇焚书坑儒开始,历朝情况不一样,明朝有一段时间也很严重,但是历朝历代,有过禁书,有过有某些文人由于文字而被杀,但是,像康雍乾三朝, 一朝比一朝厉害,文字狱的时间这么长,规定这么苛刻,处置如此得残忍,那是历朝历代所没有的,因此,以文字狱为代表的禁锢思想,是清朝康雍乾三朝的最大的一个失误,我们知道,雍正他上台靠的是两个人的力量,一个是他舅舅隆科多,一个就是年羹尧,年羹尧是大将军,年羹尧处死理由之一也是文字,雍正上台的第二年,有一次给年羹尧的折子上是这么批的,他说 :从来君臣之遇合,自古以来,皇上和大臣的交往关系,私意之相得者有之,就是私人感情挺好的,也有,一般都是公事公办的,君臣是公事公办的,但是私人感情比较好的,也有,但未必得如我二人之久矣,可是未必有咱们俩好的那么时间长,等等等等,总之我二人做个千古君臣榜样,咱们两人那么好,要做千古君臣的榜样,感情那么好,底下那句话,令天下后世钦慕流涎就是矣,让那个天下后代的人羡慕咱们,钦佩咱们,钦佩得流哈喇子吧。过了几个月,雍正三年二月,当时天空出现了一个奇特的天文现象,好像大概十年前咱们有过一次,一个是就是太阳还没下山的时候月亮就出来了,这个还比较常见,最难得的是什么呢,太阳还没有下山月亮出来了,而且正好赶上五星连珠,金木水火土,五星连珠,这个大概十年前咱们出现一次,这种现象大概要一两百年才可能赶上一回,所以历来被认为是大吉大利,所以百官呢,是纷纷上书,上表祝贺皇上,这是咱们皇上英明,天降吉祥,那年羹尧当然也不例外,他也上书,他上书里边有一句话,他用了一个词,他用的词呢,用了“夕惕朝乾”,夕就是朝夕的夕,傍晚,晚上; 惕是警惕的惕 朝就是早晨了,朝夕, 只争朝夕了,乾就是乾隆的乾,他这句话是出自《周易》,《周易》它本来讲, 君子终日乾乾 ,夕惕若厉 ,无咎,就是君子有道德,有学问的人整天都是非常勤奋努力,到了晚上,他还总是想我是不是有什么地方做得不合适,明天是不是做得更好一点,勉励自己明天争取做得更好一点儿,这样的话就无咎,那就没事,以后就不容易犯错误,这是《周易》里面非常有名的一句话,那么这个后来就变成什么呢,朝乾夕惕 ,它一般的用法是朝乾夕惕,因为朝是白天嘛,早晨嘛,夕是晚上,朝乾夕惕一般是这么个用法,但是这是一个并列结构,这个结构它是可以互相换的,咱们成语里面很多,你比如说三教九流,咱们一般说三教九流,你说九流三教也行,柳暗花明咱们说花明柳暗这种四字结构挺多的,因为它是并列结构,不是偏正结构,年羹尧把常用的“朝乾夕惕”写成了“夕惕朝乾”,让雍正给抓住了,雍正上谕里边就说,他认为他是有意倒置,他说他有意倒置,心怀叵测,他说下面是他的原话,他在上谕里面说,羹尧不以“朝乾夕惕”许朕,他不把“朝乾夕惕”给我,则羹尧青海之功亦在朕许不许之间而未定也,本来早就定了,这是他最大的功劳,现在那不算了,为什么,因为他不给我这个,结果呢,年羹尧被捕回京,罪名总共是九十二条,其中有三十二条,有三十多条都是斩罪,就是要杀的,仅有一条就够杀的,总共有三十二条够杀的,要杀三十二回可以是,后来年羹尧在监狱里边他上书哀求,他说 :留下这犬马,把我这条狗, 把我这匹马留下,慢慢地给主子效力,最后是雍正恩准他在狱中自尽,恩准,他的儿子被斩,其他15岁以上的子孙都发到边疆充军,所以清代一个文字狱的案子,它影响了往往就是几十人,几百人,而它的影响,它的间接影响,那就是整个县整个州整个省,那么清代一百六十多起文字狱它的影响就是在全国,就是在全国的几百年。

  乾隆朝,历来被认为是康雍乾盛世的鼎盛时期,而这个时候呢,清朝建立已经快一百年了,因为乾隆是1736年登基的,1796年他禅位给儿子,又当了三年太上皇,按理说满族这个时候统治已经巩固了,这个文字狱可以不要那么搞了,可是恰恰相反,文字狱在乾隆的时候,是最严重的,最厉害的,整个清朝文字狱大案一百六十多起,其中在乾隆朝,有一百三十多起,占80%,一不小心就会被处死,河南有一个民人叫刘峨,他刊刻了一本(书),那本书是卖给考生的,那本书干吗用呢,就是告诉考生,你这个考试千万要注意避讳,什么字不能写,什么字不能写,你想他这本书本身就说避讳的,他当然就得说 比如说当今皇上叫弘历,对不对,那个弘字你可不能这么写,他得举例子,咱那圣祖爷那个玄烨,那“玄”字我告诉你怎么写,你那个点得去掉,还有怎么个写法,他得举例子,坏了,他举好些例子,那你说还有好吗,是不是,所以像这样的例子,举不胜举。


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  乾隆朝历来被认为是康雍乾盛世的鼎盛时期,文字狱在乾隆的时候是最严重的,最厉害的,一般来讲高层文人和皇帝接触多,文化程度比较高,他是非常非常地小心,也比较有头脑,要不然他怎么官能做大呢,他深知文字狱的恐怖,是非常小心谨慎,因此,表面上看起来,好像因为文字狱而直接遭罪的人不是很多,但是出于对文字狱的恐惧他们在文字上和言行上都及其胆小怕事。

    我们只要看两个人,就行了,这两位都非常有名,我们看电视剧都经常能够看到,其中有一位张廷玉,张廷玉在雍正的时候地位就很高了,《清史稿》他的本传,这么说他,它说张廷玉周敏 ,很周到,考虑问题很周详细致,敏很聪明 ,敏锐 ,谨慎,尤为上所倚,尤其得到皇帝的依靠,他历任康熙朝末年他就已经是内阁学士,内阁学士正三品,后来到了雍正八年的时候,定为从二品,康熙朝已经是内部学士,刑部侍郎,雍正朝呢,先后授文渊阁、文华阁、保和殿大学士,当然就是说他,文渊阁、 文华阁、保和殿大学士,他级别没有变,但是地位一个比一个高,这个保和殿大学士地位是最高的,大学士在清朝是满汉各两个人,它的地位就相当于宰相,雍正八年以后定为正一品,相当于这四个人就相当于宰相,那么就是丞相,宰相和副宰相,而且他还兼户部尚书,吏部尚书,而且就是到什么时候呢,雍正设立军机处以后,军机处总共就有三个人,总共只有三个人,我们知道大学士四个,也就是说有个大学士还进不了军机处,他是三分之一,而且张廷玉,他地位还高在什么地方呢,就是汉族的人他封的爵位是没有超过伯爵的,你比如说《红楼梦》里边写宁国公、荣国公那是小说,而且它是模糊了朝代的界限,汉族的人是不可能封公的,最高的封伯、伯爵,第一个封伯的就是张廷玉,可想而知皇帝对他多么信任,他年过七十以后,多次请求致仕,请求退休,皇帝不准,对他很倚重,一定要把他留在身边,所以他可以说是显赫无比,位极人臣,没有人比他地位更高了,一人之下,亿人之上,可是有一次他不小心,差一点出了大问题,他78岁的时候又要求退休,78岁的时候那时候已经乾隆朝了,他当时给乾隆皇帝上书,就是说,他说雍正皇帝当年曾经答应过我,口头答应过我,就是说我死了以后,让我配享太庙,我们知道太庙都是供的是皇族,皇帝家的人,正殿旁边那个配殿也都是贵族,如果大臣如果能配享太庙是极高极高的荣誉,这个张廷玉就请求乾隆,您能不能给句话,他怕有点儿不落实,将来我死了,78了已经是,乾隆不大高兴,你这不是不相信我嘛,是不是,但是乾隆呢,还是没有给他罪。所以就颁诏了,就重申雍正的遗命,而且还写了一首诗表示,那么按理说张廷玉受到那么隆重的恩典,第二天,他应该亲自上朝谢恩,他没去,他让他儿子去了,让儿子去谢皇上大恩,准我死了以后配享太庙,乾隆大怒,他就说把历年来赏赐张廷玉的那些东西,比如说过去古代大臣岁数大了以后,给你赏一个拐杖,上朝你可以拄个拐杖,还有咱们电视里边看到的赏个什么黄马甲,比如赏个坐垫呀,统统上交,跟小孩似的,送给你的东西都给我拿回来,而且上谕里边责备张廷玉无礼,当然张廷玉死了以后,他以后非常小心了,还是配享太庙,不过乾隆呢,为了表示对他父皇的尊重,遵守遗命罢了,我们看就这么一点小事,然后我们再看,当然张廷玉这个事情,没有跟文字狱直接有关系,但是我们看出来这些大臣们是多么小心谨慎,你有一点点儿触犯了皇帝,这事就大了,麻烦就大了。


 沈德潜那可就是赶上文字狱了,沈德潜生于1673年,死于1769年,他活了90多岁,他小时候写诗就非常有名了,但是考试不太顺利,67岁刚中进士,但是中了进士以后乾隆对他很重视,我们知道乾隆是高产诗人,其实好多诗都是作弊的,都是别人替他写的,其中一个就是沈德潜,沈德潜就是一位枪手,他们两个人也经常写诗,写诗唱和,有时候乾隆就让他给代写,那么沈德潜67岁中进士以后官升得很快,马上就是内阁学士,兼礼部侍郎,敬礼的礼,那就是正三品了,后来,退休以后呢,又加礼部尚书衔和太子太傅,那是从一品,那是非常高了,他退休以后,回苏州他编了个集子,乾隆还给他做序,你就可想而知乾隆是多么喜欢他,入朝当然也赐拐杖,而且就是说让他可以,祀贤良祠,贤良祠好像就是在平安大街那儿,清朝的时候那些贤臣,著名的文人可以到里头去受人供奉,可以说沈德潜生前身后都是备极荣耀,谁知道他活的时候没出事,死了出事了,他死后九年,江苏苏北有一个地方叫东台,东台县有一个举人,这个举人叫徐述夔,他有一个集子叫《一柱楼集》被别人检举,有悖逆语言,就是有违反朝廷禁止说的那些话,那些词,还有他的诗里边有问题,他这个诗最有名的一句,可能有很多朋友都听说过,他有一首诗叫作《鹤立鸡群》,那个鹤,腿挺长,嘴挺尖,其中他有那么两句,明朝期振翮,明天早晨过几天,或者哪一天,我希望鹤,振翮,那“翮”字,隔开那个隔,把耳朵旁去掉,这边加个羽毛的羽,翮就是鸟的翅膀,羽毛那个茎,意思就是高飞吧,我希望哪天能高飞,明朝期振翮,一举去清都,我一下子就能飞到天庭,那么这句话实际上反映徐述夔,因为他是举人,他想中进士,什么时候我能够到京都我能够考上进士、殿士,金榜题名,他是这么个意思,但是呢,我们知道汉字它有很多多音字,明朝期振翮,明朝那个“朝”可以读成“朝”,明朝那就成了明朝了,明朝期振翮,你想恢复明朝,那个去本来是到往,我一下子就能到北京,这个去还可以解释成什么,去除,把清朝的都城去除,那不就灭清了吗,乾隆就这么认为的,乾隆上谕圣旨里边说此诗借朝夕之朝,作朝代之朝,且不言“到清都”,而云“去清都”,显有欲兴明朝而去本朝之意,实为罪大恶极,徐述夔的命运咱们不要说了,可想而知,我们说深的钱,沈德潜怎么跟他有关系呢,这沈德潜给他诗集做了一个传,这个传就是给徐述夔,介绍了这个徐述夔这个人,里边有一句话说,说徐述夔品行文章皆可法,法 品行和文章都值得效法,都值得学习,那你想乾隆还能不生气,所以乾隆下令让大学士和九卿,就是下面直属机构的九卿,一 夺德潜赠官,后来不是说赠他太子太傅嘛,还有礼部尚书衔嘛,把那个都免了,罢祠,原来让他进贤良祠的,罢撤出来,削谥,人死了有一个谥号,一个比较好听的,过去官吏给一个谥号,而且底下还有一条,仆其墓碑,就是把沈德潜的墓碑砸掉,扔掉,这个对当地老百姓,对他家的人简直是非常不吉利的,是最残酷的,这是乾隆最欣赏的文人沈德潜的命运,完全是因为文字遭灾。


 我要说明的就是中国的落后它确实不是从康雍乾开始的,中国的落后这个问题是一个很值得研究的问题,有的认为是从明代中后期开始,我认为应该更早一点,总而言之不是康雍乾开始,但是在康雍乾的时候,我们中国完全还有能力很快地迎头赶上,因为当时中国的实力相当强大,经济总量我们的实力的总量还不完全不下于欧洲,而且在自然科学方面我们跟欧洲的差距并不大,如果说当时能够有一个比较宽松的政治环境,不是在文字狱的压迫下,那么严厉的禁锢思想,中国不至于后来落后到这个程度。


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 我觉得有必要指出,康熙雍正乾隆这三个人,不是一般人,他们是独揽军国大权不受任何制约的皇帝,是当时世界上没有任何人能够超越他的权利的皇帝,因此,我不能不把他们的个人作用看得很大,我们不说别的,我们只要说比康熙晚两百年,一百多年到两百年,比雍正晚150年,比乾隆晚100年的,日本皇帝明治,1868年明治维新,明治皇帝就支持了维新,当然日本走上的是军国主义道路,这是一条错误道路,但日本发展起来了,康熙登基的那一年,1662年英国国王查理二世,他颁发了一个命令,成立促进自然知识的英国伦敦皇家学会,皇家学会相当于英国的科学院,四年以后,1666年,在法国国王路易十四的批准下,法国科学院成立,国王不是普通人,他们富有领导一个国家的责任,我们知道,中国古代有过许多伟大的发明,李约瑟先生曾经举出一千多项中国古代的伟大发明,这一千多项其中有好多项,我们只知道四大发明影响了世界的进程,其实有很多,包括上马那个脚伸进去的马蹬子等等都是中国发明的,这些东西都有很大的影响,可是我们想一想,清朝二百六十八年,中国有哪一项发明影响了世界,一项都没有,为什么那么聪明的中国人,到那时候变得不聪明,这个问题值得我们深思。

  20世纪中国的巨大变化,充分证明康雍乾三朝的严重失误,康雍乾三朝的政治稳定我们是用多么沉重的代价,是牺牲了中国的发展,换来的政治稳定,这个代价太沉重,经济的繁荣,实际上当时中国是一种停滞的繁荣,不是发展的繁荣,所以中国的经济在18世纪的时候,远远超过整个欧洲,一直到1820年的时候经济总量还超过欧洲,但是我们的经济是一种很落后的经济,欧洲是突飞猛进,等到了1894年甲午战争之前,中国的经济总量已经只占全世界的6%,而欧洲占62%,你看看这一百年当中我们落后了多少,且不说我们的人口比他们多好多好多倍,国民素质当中,最重要的成分就是精神素质,一个国家只要有只要保持健康向上的民族精神,就能克服前进道路上的一切困难,古今中外的历史,都毫无例外的证明,社会生产力的任何历史性大发展,都来源于思想解放,思想认识上的大提高,中国20世纪的两次,巨大飞跃,都源于思想解放。


   最严重的不在于你落后而在于你不去认识落后,或者你不让人认识落后,而康雍乾三朝呢,恰恰在于就是当时中国在整体实力上比欧洲还要强,因为中国地方大,人口多,整个欧洲的人口也没有中国那么多,经济实力很强大中国那个手工业很发达,但是在康雍乾三朝由于以文字狱为代表的对思想的严厉禁锢它使得中国知识分子不可能去发现这些问题,不可能提意见,这个大家对《红楼梦》都很熟悉,我们知道曹雪芹在《红楼梦》里面反映出来这个先进观念,其中有一个原因就是他们家过去在南方的时候,接触了一些外国来的东西,十六回吧,王熙凤不是讲到吗,那时候洋人进口那些东西,那都是我们王家的,洋人都是我们王家接待的,还有在十七、十八回贾政视察验收大观园的时候,里边在怡红院,不是讲到有一颗女儿棠,他不是说吗,那个女儿棠,据说是女儿国的种,实际上女儿国并不是那个国家只有女人,那只有女人不可能有后代,也就是说那个国家国王是女王,应该是这样,所以就是说在曹雪芹生活那个时代,他和他们已经得知了一些国外的这些知识,但是,这些东西你都不能放到桌面上来,所以曹雪芹为什么在《红楼梦》里面他要模糊这个时代概念,就是这个道理,那么所有这些文人甚至包括大臣,我们知道,林则徐被称为睁眼看世界的第一人,林则徐是1840年左右,那时候到广州禁烟的,林则徐去广州之前,他是什么一个认识水平吗,林则徐跟许多大臣一样,都认为洋人的腿是不会拐弯的,因为中国古代人站你不能直着站着,甭管是在长辈面前,在皇上面前,肩膀得塌下来,腰得塌下来,腿得弯着,都得这么着的,是、是、嗻,是不是,咱们看的多了,所以呀,当时清朝许多大臣都认为洋鬼子不难打,因为洋鬼子的腿不会拐弯,咱们只要拿长竹竿打他的膝盖就能把他打倒,当时和英军打仗,中国的这些大臣们和高级将领停留在什么水平,停留在火烧赤壁的水平,《三国志》,《三国演义》,《水浒传》的水平,他们认为洋人那些都是妖术,那么我刚才为什么要讲曹雪芹的例子,就是说那个时候毕竟还有几个城市和外国有接触,有些人他是有一些先进观念的,但是在康雍乾那个时代,由于严厉的思想禁锢,因此根本不可能给朝廷给皇上提任何意见,所以整个国家的落后,就不言而喻了,1793年,英国派了一个使团,使团团长叫马戛尔尼,是个勋爵,他率领使团将近一百人,包括他的水手,总共七百人,远渡重洋,来向乾隆祝贺83岁大寿,实际上他是来侦查的,他坐的巡洋舰叫狮子号,“狮子号” 巡洋舰有64门火炮,在大沽口上岸以后,他们一路走,有时候坐船,到承德避暑山庄,觐见皇帝,然后9月份在承德呆了大概二十天左右,离开那儿以后走陆路走大运河从北京到扬州,到杭州,然后到南昌,顺着赣江到江西南部,翻过梅岭,到了广州,从广州上船回国,前后在中国五、六个月,他的七百人,其中尤其是上百人,一路测量一路了解,了解中国的各方面的资料,最后回去以后他给英国政府写了一个非常非常详细的报告,这个报告得出来的结论是什么,中国就像一条破船,幸运的是它遇到了几个比较谨慎的皇帝,所以这条破船还没有颠覆,只要遇到一个比较差的皇帝,这条破船马上就会粉碎,他写这个报告,到鸦片战争不到50年,这个报告奠定了英国决心有朝一日和中国打一仗的基础,他的结论是中国比欧洲落后三到四个世纪,那么中国落后这三四个世纪,其中我想有一半,由于康雍乾三帝一百三十多年所造成的,我想说得极端一点,我们一直到现在,还在替这三位皇帝还债还没有还清,因为我们现在GDP的总量,占全世界是3.4%只相当于1880年或者1870年左右中国在世界上的比重。
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齐王

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发表于 2004-12-17 13:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
唐人街存到现在是唐朝强大的历史明证。康乾盛世是YY的产物。
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发表于 2004-12-17 13:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
那现在的唐装好象和唐朝没多大关系
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发表于 2004-12-17 14:11 资料 短消息 只看该作者
关起门的自大!如果明朝中后期的那点萌芽可以保留下来~如果所谓的盛世的时候可以稍微不那么闭塞不那么独大一点不以天朝上国自居,难保如今的中国不会是另外一个样。清朝算起来应该从康熙才真正的统一全国实行他的国策,康熙还好,还能学洋学,到了乾隆朝的时候特别是后期是中国开始全面落后再也没有机会赶上西洋诸国的开始。。。也正是从这个时候中国开始慢慢走上屈辱之路的
虽然他们的的确确取得了一定的成绩但瑕不掩瑜,罪过还是大大的
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发表于 2004-12-17 14:11 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
唐人街实际上是china town吧。
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发表于 2004-12-17 15:23 资料 主页 短消息 只看该作者
“暂时作稳了奴隶的时代”。可悲的是奴隶意识除之不尽,很多人现在还在念着”主子的好“,希望他”再活五百年“!!
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发表于 2004-12-18 20:12 资料 主页 短消息 只看该作者
奴化思想的确很严重,看见现在的那些亲日派我就心凉半截~~
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发表于 2004-12-18 20:28 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
康乾盛世就是回光返照,一个王朝乃至国家衰亡前的一个反面征兆。

封建社会已经处于没落期,中国却偏偏出了个“盛世”,真叫人苦笑不得。
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发表于 2004-12-18 23:28 资料 主页 短消息 只看该作者
人家那么辛苦学习汉文化(虽然是为了奴役汉人)
并且能把国家保持在一个安定的位置就已经很不错了
不要要求太高了
不能跟横向比
至少跟纵向比还是有些可比性的吧(限在清朝范围内)
比起西太后那名目张胆的卖国
还算有那么点功绩了
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发表于 2004-12-18 23:33 资料 主页 短消息 只看该作者
不进则退。怎可满足于一时安定,都像您这么想的话岂不完了。。。。
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发表于 2004-12-18 23:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
[康乾盛世]嘛,不够准确呀。 [康雍乾盛世]我比较赞同。“盛世”,不是说没有黑暗的一面,我们要全面的看这个时期。它只是表现了中国的某些产业的发展上了一个高层次的阶段。
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发表于 2004-12-18 23:40 资料 主页 短消息 只看该作者
我没说满足于一时安定的话吧?
说了我打自己的嘴巴!
我是说只有安定(就是和平的环境,大范围内处于无战争状态,这样说明白吗?)才能发展
别的不说
我无限赞同和平才能发展这句话(不管他发展到了什么地步)
您不同意吗?
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发表于 2004-12-21 21:33 资料 主页 短消息 只看该作者
研究汉文化的说汉文化好,研究满文化的称赞满文化的闪光点.都缺乏自省的精神,满文化毕竟是中华文化的一部份,清朝和唐宋元明清一样都是中国历史的一部分,有其值得肯定的地方,有其背历史潮流的缺陷,这和其它朝代一样.对此评论评论,倒不能失之偏颇了.我个人对清朝的印象还是不错的.
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发表于 2004-12-22 02:19 资料 短消息 只看该作者
元朝是蒙古的历史,是蒙古殖民统治华夏的历史。
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发表于 2004-12-22 02:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者
蒙古没有自己的原创文明。自打世上一开始有蒙古这个种族,他们就是一个学习汉文化的小弟弟。
老大的衰落和腐朽,自然造就野蛮型小弟弟的崛起,都是一家子的内讧而已。
上纲上线到仇敌的程度,是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的言论。
而岳飞则是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的一个常用幌子。
历史是有其阶段性的,岳飞只在他那个年代是民族英雄。
如果有人把岳飞放到今天的时代背景下大谈民族精神,不是脑子进水就是心坏不测。
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发表于 2004-12-22 14:40 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由廖化将军于2004-12-22, 2:37:01发表
蒙古没有自己的原创文明。自打世上一开始有蒙古这个种族,他们就是一个学习汉文化的小弟弟。
老大的衰落和腐朽,自然造就野蛮型小弟弟的崛起,都是一家子的内讧而已。
上纲上线到仇敌的程度,是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的言论。
而岳飞则是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的一个常用幌子。
历史是有其阶段性的,岳飞只在他那个年代是民族英雄。
如果有人把岳飞放到今天的时代背景下大谈民族精神,不是脑子进水就是心坏不测。

严重同意
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发表于 2004-12-22 14:42 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由明朝的FANS于2004-12-22, 2:19:01发表
元朝是蒙古的历史,是蒙古殖民统治华夏的历史。

胡说八道 ,殖民者?

你懂不懂什么叫殖民者?
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发表于 2004-12-22 18:11 资料 短消息 只看该作者
特别到了乾隆朝,浮华的背后隐藏危机
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发表于 2004-12-22 18:31 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
此讲太精彩了,那么现在也被人称为盛世,和这两个盛世比起来,怎么比呢?
  我们来看汉唐的文物,真是气魄大得很,称为汉唐雄风真是名副其实,而人们当时的自豪感也是溢于纸上,在建筑上这个时期的特点也是非常大气,在书法上汉隶朴茂雄浑,唐代颜真卿一改二王之风,其书风端庄肃穆,在文学上汉赋不用说了,唐诗更是历史奇迹。反观清朝,书法上康熙喜董,天下学董,乾隆喜王,天下学王,无创造,无革新,绘画上,清初四王吴恽皆宗前人,画山不是真山,无生气,无活力。明清家具相比,明家具结构简洁,线条流畅,生机勃勃,而清家具豪华繁琐,死气沉沉。都是当时社会的缩影。
   清朝为什么有这个盛世呢,人口那么多,我认为外部农业作物的引进使得单产量大步上升,导致可养人口增加,这也是个重要因素。
  而现在这个社会如何呢?我认为是外延的扩张,不是内涵的发展。
  一家之言,如果此贴是原创,绝对是加精了。
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发表于 2004-12-22 20:54 资料 文集 短消息 只看该作者
觉得鲁迅已经讲的很清楚了,劣根性.
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发表于 2004-12-22 21:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由廖化将军于2004-12-22, 2:37:01发表
蒙古没有自己的原创文明。自打世上一开始有蒙古这个种族,他们就是一个学习汉文化的小弟弟。
老大的衰落和腐朽,自然造就野蛮型小弟弟的崛起,都是一家子的内讧而已。
上纲上线到仇敌的程度,是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的言论。
而岳飞则是少数别有用心的人挑拨无脑愤青的一个常用幌子。
历史是有其阶段性的,岳飞只在他那个年代是民族英雄。
如果有人把岳飞放到今天的时代背景下大谈民族精神,不是脑子进水就是心坏不测。

说实话你的这段话怎么听怎么像主旋律提倡的那一套.一点也没有唯物主义历史的影子.以至于偶不知道什么叫上纲上线,这个历史名词让偶想起来某个丧失理智的疯狂年代,那个年代对国人的影响堪称深远,扯远了,偶不知道蒙古这个民族从什么时代开始学习汉文化的,偶只知道蒙元没有一个皇帝(大汗)能够称的上是不要说是精通汉文就是粗通汉文的也没有,连汉字都不认识谈得上是学习汉文化吗,可以毫不夸张的说蒙元的大汗是文明盲,他们任用的官员没几个是汉人,比起汉人他们更信任中亚人,偶就可笑的是,他们连汉人都不信任何来继承华夏文明一说,那不成了偶们某些人的一向请愿了吗?他们的统治是杀鸡取卵的,他们带给文明的只是破坏甚至是摧毁(不管是东方文明还是西方文明),凡是蒙元到过的地方,留下的是座座废墟和累累白骨,这是铁的不争的事实,想对此否认或视而不见这个事实那才是居心不良呢,要不就是真正的无脑?!

偶不知道有人从哪个事实论据说蒙元兴起的时代汉文明已经腐朽和衰落了需要输血换血了(狼图腾不厌其烦的宣扬的输血观),请睁眼看看当时世界有比汉文明更先进更发达更璀灿夺目的吗,找不出第二个吧.



什么叫历史,历史难道不是过去所发生过事情的真实纪录吗,历史不是虚构的,是怎么样就是怎么样,这才叫历史唯物主义.讲述事实难道有罪吗,难道只有颠倒黑白才符合中国的国情,然后再乱给别人扣顶居心不良的帽子.文革这招就屡试不爽.随便乱认祖宗自认为很光荣是会让其他国家和民族耻笑和蔑视的,好象这种事情已经在中国发生了.民族团结不是建立在民族浆糊史的虚假基础上的.即使建立在上面的也是不牢固的.


蒙元的绝大部分所谓领土不是偶们中国继承的吧,是偶们北面的那个贪婪的邻居继承的吗,他们怎么没拍部<大金帐汗国史>来宣传他们的继承合法性.


殷鉴不远,在夏后之世.
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发表于 2004-12-23 12:22 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
楼上之意“蒙古即属外邦,满族也非我族类。”

那么,差不多可以定性了。
在反省“儒汉文明”的发展史的时候,把罪折尽归外人,而不从自己的本身找原因。按毛主席的“批评和自我批评”的要求,你的“自我批评“的态度有严重的问题。总是在找“客观理由”。
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发表于 2004-12-23 13:53 资料 短消息 只看该作者
我觉得清在处理民族问题上做得是最好的,因此他们扩展的疆土守起来也是最稳定的,是他们建立了我们现在中国的基本疆域,仅这一点看也很不容易。当然因为他们是少数民族,处理民族矛盾比汉族容易一些。
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发表于 2004-12-23 16:13 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由carala于2004-12-18, 23:40:58发表
我没说满足于一时安定的话吧?
说了我打自己的嘴巴!
我是说只有安定(就是和平的环境,大范围内处于无战争状态,这样说明白吗?)才能发展
别的不说
我无限赞同和平才能发展这句话(不管他发展到了什么地步)
您不同意吗?

您让我想到这样一句话“欲练神功,必先自宫。”看了楼主的帖子,您应该想想康乾盛世是怎样来的,这样得来的“安定”对后世中国造成了怎样的负面影响,这样的“安定”与自宫何异。。。  
嘴巴就免了吧,嘻嘻。。。
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发表于 2004-12-23 16:23 资料 主页 短消息 只看该作者
“康乾盛世”之后还有“同光中兴”呢。。。
我大清朝可真是盛世不断,中兴连连啊 !
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发表于 2004-12-23 16:33 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
楼上的不要反讽了,毛心都酸了
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发表于 2004-12-24 12:16 资料 主页 短消息 只看该作者
真爱自己打自己的耳光,蒙元满清统治的政治基础是汉人士族,社会基础是汉族人民,文化基础是汉文化,这是一次确确实实的民族文化的融合,否定蒙元满清统治是生生抹杀一段中国的文化史,是对文明的反动,是变相的排斥少数民族,是宣扬的一种建立民族隔离制度极右思潮,是无谓的把一种不平衡受虐的心理发泻于历史中的少数民族身上,是一种极端的民族主义的思想.而这样的行为才叫真正的自宫.
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发表于 2004-12-24 12:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由虎痴于2004-12-24, 12:16:26发表
真爱自己打自己的耳光,蒙元满清统治的政治基础是汉人士族,社会基础是汉族人民,文化基础是汉文化,这是一次确确实实的民族文化的融合,否定蒙元满清统治是生生抹杀一段中国的文化史,是对文明的反动,是变相的排斥少数民族,是宣扬的一种建立民族隔离制度极右思潮,是无谓的把一种不平衡受虐的心理发泻于历史中的少数民族身上,是一种极端的民族主义的思想.而这样的行为才叫真正的自宫.

哈哈,蒙元满清的统治基础是汉人士族?请问你学过历史吗,说这样的话也不觉得脸红,说满清利用汉文化来统治中国还沾点边,蒙元那就是连边都沾不上了,蒙元真正的统治支柱是蒙元的贵族阶层和中亚中东的商人,所有的官职都有蒙古人充任,蒙古人空缺的话可以由中亚人来当,蒙元的统治者认为这些中亚的商人远比汉人有智慧和能力更忠心可靠,表忘了老九的历史出处是那个朝代.


某些人缺乏历史常识却喜欢乱扣帽子,真是秉承文革真传了,充满了令人乏味的空洞无物的人身攻击,奉劝某些人在乱发议论前,多读书多看报来充实自己的头脑,免的说出来的话打自己的耳光


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