水浒一百单八将之董平 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-12-15 23:52 资料主页短消息只看该作者

水浒一百单八将，吾独爱[英雄双枪将风流万户侯]的董平！
古代马步水三军，各司其责，各擅其长，马军的作用无疑居首。水浒五虎又是马军的王牌。
五虎将：大刀关胜、豹子头林冲、霹雳火秦明、双鞭呼延灼、双枪将董平。
董平梁山英雄座次上排名第十五位，马军五虎中位居末席。居末位者，按照一般的猜测，他的常规武力比之关胜、林冲、秦明、呼延灼、是要略逊一筹的。但是根据五人的实际战例来看，其实并非如此。
董平在整部水浒单打独斗从不输于任何人,更没有因为打不过敌人而逃跑回阵，十节度使之一的项元镇打不过董平，只好霍地勒回马，放箭射董平，一箭正中右臂，董平弃了枪，拨回马便走。除此之外便不见董平在马上吃亏了。
而同为五虎之一的秦明,在大战史文恭力怯逃跑时最后还被刺一枪。呼延灼一出场就说“有万夫不当之勇”，未见其人，先闻其勇。但是呼延灼大战十节度使之一的韩存保那一段却显得狼狈不堪。
马上打斗看的是真才实学，所谓一寸长一寸强，呼延灼的双鞭未必就能斗得过董平的双枪。使双枪者臂必力大和很有技巧，我曾做过一个详细的出战统计，五虎中关胜、林冲、秦明、呼延的出战次数少于董平。别忘记，董平入伙时间要晚于关、林、秦、呼延四人，入伙最晚，但却是出战最为频密的。董平心灵机巧，三教九流，无所不通；品竹调弦，无有不会；本人认为，董平的综合力量综合战斗力在水浒马将中完全可以排前三。
需要说明的是，在《荡寇志》里, 关胜，追击云天彪，只顾了防对方的“拖刀计”。被傅玉飞锤打死。林冲，后期革命意志严重衰退，“意懒心灰，终日长吁短叹，眠食减损，渐渐颓唐”；斗王进，居然被对手骂倒；后因看到仇人的首级激愤而死。作为梁山元老，林冲在没有起到老同志应有的作用。秦明，卢俊义中了人家的反间计，秦明为表明心迹，与略强于自己的颜树德以死相拼，白送了性命。呼延灼最后时刻守二关。危急关头舍身而出，酣斗张应雷、辛从忠，最终为辛从忠暗算。董平孤军守城,金成英带领二十万大军压境,董一撞单骑闯敌营,把金成英的军队冲得溃不成军,后来又与大将韦扬隐单打独斗不分高低,在一旁的金成英乘机而入,两个一起夹攻,最后董平不敌战死,可见董平武艺之高！

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#2

发表于 2004-12-15 23:53 资料主页短消息只看该作者

董平在水浒传里最有说服力的战绩是：
1，与韩涛交锋不久即占据相当优势 -- “董平那对铁枪，神出鬼没，人不可当”，迫使宋江临阵换将。对比秦明20合令韩涛力怯急欲逃走，董平武力之猛实不遑多让。
2 ，与徐宁单挑50余合占据一定优势 -- “交战良久，宋江恐怕徐宁有失，便教鸣金收军。徐宁勒马回来。董平手举双枪，直追杀入阵来。董平在阵中横冲直撞，两枝枪，直杀到申牌巳後，冲开条路，杀出去了。
3，宋江连夜攻打得紧，太守催请出战。董平大怒手举双枪，直奔宋江。左有林冲，右有花荣，两将齐出，各使军器来战董平。约数合，两将便走。
4，东平府大战张清，连关胜都讨不了好的石头董平却闪过三大块。
5，一败高俅之时董平与对方节度史王文德大战30合，令对方料赢不得，大叫“少歇”回阵后再也不敢与董平单挑。可见董平武艺在其之上。
6 ，征大辽时与辽国皇侄、号称有万夫不当之勇的上将耶律国珍大战50合，抢得上风并最终趁乱搠死国珍。
7，平田虎一枪戳死沈骥和樊玉明。灭王庆就先不列了。
除上述实战表现之外，原文中还有如下线索可以帮助我们判定董平的武力：
1，梁山五虎在刚出场时多被赞为“万夫不当之勇”，董平亦有此语。
2，宋江用计赚得董平时曾慌忙下马，亲自解其绳索，纳头便拜恭请董平为山寨之主。五虎之中唯有董平获此赞誉，计赚关胜时宋江虽然在马上也曾说过类似的话，明眼人一看就知道。
3 ，一败高俅时，宋江和吴用商议要打朝廷一个下马威，在点将时吴用道：“他十路军马都到济州取齐。我这里先差两个快厮杀的，去济州相近，接着来军，先杀一阵。这是报信与高俅知道。”宋江道：“叫谁去好？”吴用道：“差没羽箭张清，双枪将董平，此二人可去。”可见董一撞不是白叫的！
4 ，梁山军一战童贯大摆九宫八卦阵之时，董平为八员主将之选。其他七人分别是：关胜、林冲、秦明、呼延、杨志、史进和索超。
5 ，梁山军与大辽20余万大军进行总决战时，宋江选派五虎为攻击辽军主阵的主将，八骠及小彪远探等仅为副将。既为两军决战，必无儿戏，如果董一撞没有超强的武艺手段，怎能忝列五上将之选？
由此看来，董平在马军之中，单挑武力应和卢俊义、关胜、林冲不分上下，而明显高于梁山中的大部分人物。

中国历史使用过双枪的名将有：
说唐：双枪将定彦平（罗成老师）
水浒：双枪将董平
说岳：双枪将陆文龙（陆登之子）
注：近代的双枪老太婆不算。

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	lssah

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#3

发表于 2004-12-15 23:55 资料主页短消息只看该作者

武功是全面的,战绩是显赫的,斗志是高昂的,人品是超级低下的

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	lssah

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#4

发表于 2004-12-16 00:02 资料主页短消息只看该作者

轩辕有高人做个水浒武艺分析,里面已经说的很详细了

什么万夫不当之勇,还是听过就算好了,水浒里面有此殊荣的不少,不能作为武力依据,同样评价的耶律国珍50合就被董捅死了

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#5

发表于 2004-12-16 00:09 资料主页短消息只看该作者

董平人品低下是因为杀老丈人夺取他女儿为妻这一节吗？

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	江东甘兴霸

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#6

发表于 2004-12-16 01:42 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由一览无遗于2004-12-16, 0:09:40发表
董平人品低下是因为杀老丈人夺取他女儿为妻这一节吗？

然也

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	淑娟

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#7

发表于 2004-12-16 08:57 资料文集短消息只看该作者

个人认为，《荡寇志》是作不得数的。

个人按照游戏三国志九的表示，
董平的兵法为：突破、突进、突击、齐射、辱骂……
武力92、智力48、统帅77、政治33……
义理6、野心10……

相比董平，我很喜欢张清和他的小妻子琼英……

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	fahren

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#8

发表于 2004-12-17 03:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由淑娟于2004-12-16, 8:57:29发表

相比董平，我很喜欢张清和他的小妻子琼英……

我一直在想张清几岁了，会不会已经结婚了？十六岁的琼英其实过去是给人当小老婆。

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	一览无遗

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#9

发表于 2004-12-17 20:38 资料主页短消息只看该作者

第一次过来轩辕社区
看到了大家都在谈水浒说三国
本人是一名水浒迷
可独爱天立星双枪将
为了偶像所以就胡乱凑几个字出来
人无完人水浒中能有几个人是干净的
我想大家心理都有数吧

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	fahren

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#10

发表于 2004-12-17 21:56 资料短消息只看该作者

问题是董平的品行不是一般的恶劣！
他的那些劣迹，梁山上关胜张清能干出来，还是鲁达武松能干出来呢？

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#11

发表于 2004-12-18 08:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fahren于2004-12-17, 21:56:07发表
问题是董平的品行不是一般的恶劣！
他的那些劣迹，梁山上关胜张清能干出来，还是鲁达武松能干出来呢？

武松也好不到哪里去，一个贪花好色，一个使酒任气。

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#12

发表于 2004-12-18 13:26 资料主页文集短消息只看该作者

《荡寇志》表说了，还有《古本水浒传》呢，描述又是不同。还是以金批水浒来讨论罢
董平的作用是冲锋陷阵的骁将，（和张清一样）作先锋是最称职的，不做第三人想。
林冲是军中之胆，是胜利和信心的保证。水浒第一将的位置，谁能争锋？

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	fahren

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#13

发表于 2004-12-18 13:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由帕拉丁于2004-12-18, 13:26:17发表
《荡寇志》表说了，还有《古本水浒传》呢，描述又是不同。还是以金批水浒来讨论罢
董平的作用是冲锋陷阵的骁将，（和张清一样）作先锋是最称职的，不做第三人想。
林冲是军中之胆，是胜利和信心的保证。水浒第一将的位置，谁能争锋？

如果按金本算，董平的东平战和张清的东昌战之后就完结了。按这两场战役算，董平和张清差远了。
如果按各种的版本算，水浒全传里张清岂止是冲锋陷阵的骁将，还有当间谍的才能呢。就拿征辽的战绩，张清打了阿里奇，搞得洞仙侍郎怕他还超过宋江，绝对不在董平之下。只是被天山勇一箭打去养伤了，没有机会再表现了。

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发表于 2004-12-18 23:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fahren于2004-12-17, 3:17:05发表

QUOTE:

原帖由淑娟于2004-12-16, 8:57:29发表

相比董平，我很喜欢张清和他的小妻子琼英……

我一直在想张清几岁了，会不会已经结婚了？十六岁的琼英其实过去是给人当小老婆。

不会呀，张清是“少年将军”（见120回本），应该也就20岁左右吧。

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#15

发表于 2004-12-19 14:49 资料主页短消息只看该作者

一直以来董平和张清的武功都是争议的焦点，马上打斗看的是真才实学,从这第七十九回和第一百一十五回都能看出张清枪法不怎么样,唯一的拿手好戏便是独门暗器放石子,看官都知道张清马上斗枪一般不过五回合便转身放石子，所以董平武力绝对比张清强。

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发表于 2004-12-19 17:49 资料短消息只看该作者

不过张清发石水平太高,也算一流武将.

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