孙策VS曹操、刘备 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	dracula3626

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#1

发表于 2004-12-12 15:44 资料短消息只看该作者

我评价的人是一方霸主，所以以君主的身份来衡量。作为一个伟大的君主，最关键的是
：雄才大略（英明果断，感觉他们是连在一起的）、知人善任、得民爱戴（内政才能）、
善于纳谏。县面我将从这些方面一一比较。
雄才大略：
能在乱世称雄一方的人物，毫无疑问在雄才这一点上都是具备的。刘备至小就有作皇
帝的梦想，曹操则渴望成为乱世的英雄（所以他没有做皇帝），孙策的起兵就是为了争夺
天下。大家都在逐鹿。
而在大略上，个人以为孙策稍胜一筹。曹操在占领荆州后一意孤行的南下导致了赤壁
之败，如能从贾诩之策，先安定荆州，收荆州之民心，再以泰山压顶之势东下，孙权必败
；汉中之战后，又没有趁势取成都，虽然主要原因可能是考虑到了曹操自己寿命的问题，
然确实是一失策也。在最关键的两次战役中，曹操都没能认清天下大势。但是不可否认他
在北方没有评定之前确实做得很出色，如不记前嫌而纳张秀。
刘备呢，从来就没有认清过天下大势，如果没有诸葛亮的辅佐，他什么也做不成。最
典型的例子就是伐吴。虽然有人说他可以灭掉东吴，但是他们太高估刘备了，也太高估刘
备失去荆州之后的战争能力了。
再看孙策呢，在他起兵之时，他有好几个地方可以选择，一是现在的江西，二是为父报
仇去取荆州，三就是江东。孙策根据自己的实力和为未来争夺天下的远景考虑选择了第三
个地方。在他统一江东之后，他可以名正言顺的为父报仇进攻刘表，但他没有，他趁机讨
伐袁术，积极扩充实力。在他收编了袁术的部下之后，州没有想象中的开始了夺取荆州的
战斗，但是一旦发现荆容易，立即收兵，而不是蛮干。在官渡之战之时，他又放下仇恨，
准备袭击曹操，将皇帝弄到自己手中，就这一点也比刘备高明了不知多少倍。
综合评价，曹操早年英明，然统一北方后开始变得自大，失去了以前的判断力；刘备
则在大局观的判断上一直就不怎么样；而孙策总是能够做出准确的判断。
知人善任：
还是从曹操说起，曹操在这一点上一直做得不错，颁布唯才是举令，拔乐进、于禁于
行武之间，举张辽、徐晃、贾诩于投降之身，重用荀彧、荀攸、郭嘉等，皆能得人死命效
忠。但是曹操在后期处理功臣的问题上则让人寒心，逼死荀氏叔侄，杀河北名士，是一污
点。
刘备最优秀的才能就是知人善任，他用诸葛亮筹划全局，处理内政，以法正为谋主发
动战争，以关张黄魏为大将攻城略地。所用皆能让人才充分发挥才能，可谓人尽其用。然
而刘备在内部功臣的处理上也有问题，以致造成内部派系林立，互相牵制，导致实力大损
。如孟达的问题处理不周，致使关羽败亡，刘封冤杀，孟达降魏。
孙策的知人善任也是同样优秀，收太史慈于狐疑之境，三顾而请张纮出山相助，拜张
昭为师而得张昭死力，得周瑜而取江东。在临死之前面嘱孙权：内事不决问张昭，外事不
决问周瑜，是其知人也。他为什么不让孙权去问当时地位和名声都比周瑜高的程普？是其
善任也！因为程普是老将，他不能让他们寒心。窃以为孙策的托孤远胜刘备的白帝城托孤
，刘备的托孤充满了欺诈和不信任，而孙策则不然。
综合评价，三人皆能知人善任，然曹操以权术驽人，刘备以情制人，而二人皆不能正
确处理功臣问题，留下污点。而孙策则以真诚待人，得人之真心，他的部署和朋友一样，
不像曹操纯粹的君臣关系，也不像刘备虚伪的兄弟关系（毕竟兄弟有限，朋友无限），历
史上能做到这一点的只有东汉的刘秀和唐太宗李世民。
得民爱戴：
曹操顺天应人，一统中原，屯田以恢复生产，颇得爱戴，然徐州屠城是抹不去的污点
。
刘备以小恩小惠收揽民心，很有成效，也受到人民的爱戴。
孙策则是天生的明星，个人魅力太强，他站在那里就有人崇拜，以至起兵之时，一路
上来投奔的人络绎不绝。平江东后，又轻徭薄赋，很快就收拢了江东民心，皆呼之孙郎！

谁高谁下，只能任人评说！
善于纳谏：
曹操自己本身就够聪明，而他又没有像隋炀帝一样浪费自己的聪明，所以他的纳谏一
直做得很好，除了赤壁那一次以外。
刘备自己不聪明，对手下的意见往往言听计从，只是在人事问题上有自己的见解，而
这又是他的强项，所以刘备的纳谏也是最好的。除了最后伐吴的那一次。
孙策自身也很聪明，否则如何能在没有周瑜之时想出向袁术借兵的计谋，后来他又用
计智取庐江，皆是其聪慧之表现。他在内政外交等问题上皆能纳谏，只是在自身安全的问
题上没有听张纮的话，以至为人所趁，惜哉！
综上所述，我个人认为孙策是东汉末期最厉害的人物，而且孙策在军事上的造诣也非
等闲。若其不死，天下当为其所有！

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	缥缈の雷

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#2

发表于 2004-12-12 16:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由dracula3626于2004-12-12, 15:44:56发表
综上所述，我个人认为孙策是东汉末期最厉害的人物，而且孙策在军事上的造诣也非
等闲。若其不死，天下当为其所有！

后半句太武断了。
历史不可能因为个人而出现大改变的。
东吴先天不足，即使孙郎不死也难逃以北统南的命运。

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#3

发表于 2004-12-12 17:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由缥缈の雷于2004-12-12, 16:33:33发表

QUOTE:

原帖由dracula3626于2004-12-12, 15:44:56发表
综上所述，我个人认为孙策是东汉末期最厉害的人物，而且孙策在军事上的造诣也非
等闲。若其不死，天下当为其所有！

后半句太武断了。
历史不可能因为个人而出现大改变的。
东吴先天不足，即使孙郎不死也难逃以北统南的命运。

确实！！！
谁知道以后孙策会不会乱来呢？

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#4

发表于 2004-12-18 18:39 资料个人空间短消息只看该作者

比错人了，孙策是一员出色的战将，但却不是一个优秀的政治家，孙家能称政治家的只有孙权。

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#5

发表于 2004-12-27 17:15 资料主页短消息只看该作者

这一个问题上偶赞同奉孝的看法

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	廖化将军


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#6

发表于 2004-12-27 17:27 资料个人空间短消息只看该作者

狂隐兄好懒。

孙策转斗千里，尽有江东，闻太祖与袁绍相持于宫渡，将渡江北袭许。众闻皆惧，嘉料之，曰：“策新并江东，所诛皆英豪雄杰，能得人死力者也。然策轻而无备虽有百万之众，无异于独行中原也。若刺客伏起，一人之敌耳。以吾观之，必死于匹夫之手。”策临江未济，果为许贡客所杀。

为孙策鼓吹者，须得先伐倒奉孝-_-!!!

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	狂乱隐者

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#7

发表于 2004-12-27 22:54 资料主页短消息只看该作者

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原帖由廖化将军于2004-12-27, 17:27:15发表
狂隐兄好懒。

孙策转斗千里，尽有江东，闻太祖与袁绍相持于宫渡，将渡江北袭许。众闻皆惧，嘉料之，曰：“策新并江东，所诛皆英豪雄杰，能得人死力者也。然策轻而无备虽有百万之众，无异于独行中原也。若刺客伏起，一人之敌耳。以吾观之，必死于匹夫之手。”策临江未济，果为许贡客所杀。

为孙策鼓吹者，须得先伐倒奉孝-_-!!!

廖兄:

大家心知肚明,偶何必当众揭短呢?

呵呵

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#8

发表于 2004-12-28 15:04 资料短消息只看该作者

孙策死得太早了，可惜历史没有那么多假设，天妒英才啊。

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#9

发表于 2005-9-9 11:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ruankailu于2005-09-09, 10:09:42发表
若孙郎主外,碧眼主内.如何?

一山不容二虎
即便是兄弟也枉然

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	菠菜

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#10

发表于 2005-9-9 20:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ruankailu于2005-09-09, 10:09:42发表
若孙郎主外,碧眼主内.如何?

兄弟俩得先打一场，分清君臣，然后……东吴将再无实力图谋中原……

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	卫斯理

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#11

发表于 2005-9-9 23:51 资料主页短消息只看该作者

孙策为项羽类型的，难和刘备曹操比。
而光看孙策的军事表现也不会在曹操之上。

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	xiaomatu

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#12

发表于 2005-9-11 05:14 资料主页文集短消息只看该作者

主要是孙策活得太短了，其表现时间只有曹刘的1/4左右，如果把曹刘的优秀表现拿出来和孙策比也是不差的，可惜孙策死的太早没有机会犯其他错误。其实他的死就是犯了不注意自身安全的大错误，而且是致命的；反观大耳一身败仗无数但总是能全身而退，这也是一种本事。而且孙策的对手也比较弱。

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	xiaomatu

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#13

发表于 2005-9-11 05:15 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由再世楚霸王于2005-09-10, 17:29:21发表
孙策和霸王有相似之处。
个人认为曹孙刘三家人的排名是：曹操》孙策》孙权/曹丕》刘备》孙皓》阿斗

刘备好歹要比孙权、曹丕强吧。他是自己空手打天下，那两位都是坐享其成。

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	实干司马


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#14

发表于 2005-9-11 08:03 资料主页文集短消息只看该作者

先贤行状：
孙策遣军攻登于匡琦城。贼初到，旌甲覆水，群下咸以今贼众十倍於郡兵，恐不能抗，可引军避之，与其空城。水人居陆，不能久处，必寻引去。登厉声曰："吾受国命，来镇此土。昔马文渊之在斯位，能南平百越，北灭群狄，吾既能遏除凶慝，何逃寇之为邪！吾其出命以报国，仗义以整乱，天道与顺，克之必矣。"乃闭门自守，示弱不与战，将士衔声，寂若无人。登乘城望形势，知其可击。乃申令将士宿整兵器，昧爽，开南门，引军诣贼营，步骑钞其后。贼周章，方结陈，不得还船。登手执军鼓，纵兵乘之，贼遂大破，皆弃船迸走。登乘胜追奔，斩虏以万数。贼忿丧军，寻复大兴兵向登。登以兵不敌，使功曹陈矫求救於太祖。登密去城十里治军营处所，令多取柴薪，两束一聚，相去十步，纵横成行，令夜俱起火，火然其聚。城上称庆，若大军到。贼望火惊溃，登勒兵追奔，斩首万级。迁登为东城太守。
《陈矫传》也有记载。

孙策的攻坚能力对付刘繇、严白虎、王朗之流绰绰有余，对陈登这类狠一点的角色就不太行了。可见其军事造诣。

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#15

发表于 2005-9-11 12:08 资料主页短消息只看该作者

刘备很差么, 军事上也只是败在了曹操陆逊高顺等几人身上

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#16

发表于 2005-9-11 15:21 资料短消息只看该作者

单看刘备伐吴时曹丕的态度，曹丕不如孟德公多矣，其后曹丕也没多少英明决策。而刘备应该是综合能力仅次孟德公的君主。孙策，论战术没话说，不过其它方面就比曹刘逊色了点。

我看综合能力曹操>刘备>孙策如何？

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