不知道刘备军在赤壁之战中起了什么作用？ - 三国史话


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#121

发表于 2004-12-9 07:34 资料文集短消息只看该作者

——太祖破荆州，欲顺江东下。诩谏曰：“明公昔破袁氏，今收汉南，威名远著，军势既大；若乘旧楚之饶，以飨吏士，抚安百姓，使安土乐业，则可不劳众而江东稽服矣。”
这里说曹操将顺江东下，并没有攻打江东之说吧？当然，曹操顺江东下，消灭刘备，也有杀鸡给猴看的意思，吓唬孙权。因此贾诩之意以为只要把荆州经营好，孙权自然投降。
这个观点，老裴已经批判过了。
首先曹操发动的荆州战役还没有完成，因此曹操首先必须先解决夏口的刘表残部——刘琦、刘备军。此后才能考虑进攻江东的问题。
你能相信林彪的大军在没有打完辽沈战役的情况下，就参加平津战役吗？
你能相信淮海战役还没胜利，解放军就开始渡江战役吗？
曹操的大军从7月出发，千里转战，此时已经半年了，如果再连续进行进攻江东的作战，不知他们要连续作战多少时间？
曹操还没有自己的水军，仅仅依靠新投降的刘表水军就想消灭江东？曹操还没有这么愚蠢。

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#122

发表于 2004-12-9 07:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巴西马忠于2004-12-08, 18:34:39发表

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2004-12-08, 23:23:00发表
哈哈，是江表传。
但是可不能说没有去夏口，因为去樊口要经过夏口。
因此，三国志记载了刘备到夏口，而江表传则记载了后面的行动。
注意，刘备很可能与诸葛亮一起乘船到樊口，诸葛亮继续向东吴进发，而刘备则停留等待援军到来。

对你真是没语言了，不懂古文就可以装傻充愣啊？！

《诸葛亮传》、《孙权传》、《周瑜传》、《鲁肃传》都说刘备是在驻扎夏口后派诸葛亮出使的，只有《江表传》说刘备在退往樊口后派诸葛亮出使的。

孤证不立你知道是什么意思吧？

我真的不明白，你们这些高人，是否不用这些成语（比如装傻充楞、胡说八道），就不能证明自己的水平高人一等呢？

所谓孤证是什么意思？这个证据并不与三国志的相矛盾，这是很清楚的。
我们都知道三国志记载比较简略，那其他相对比较详细的资料难道就不可取？
刘备是到了夏口，并从夏口派出诸葛亮，但是这并不否定刘备与诸葛亮一起顺流而下到达樊口，诸葛亮继续东下，刘备停留等回音。
——江表传曰：备大喜，进住鄂县，即遣诸葛亮随肃诣孙权，结同盟誓。
——江表传曰：备从鲁肃计，进住鄂县之樊口。诸葛亮诣吴未还，备闻曹公军下，恐惧，日遣逻吏於水次候望权军。
至少江表传有两次提到刘备在鄂县。
不知三国志提到刘备在夏口有几次？

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#123

发表于 2004-12-9 08:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

提醒马忠兄和大便君冷静些,任何对人身的攻击务必不能使用,轩辕是治学严谨和讨论非常严肃的地方,希望大家珍惜这来之不易的气氛!

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#124

发表于 2004-12-9 10:05 资料文集短消息只看该作者

是呀！！！如果大家都心平气和地讨论问题，多好。
用那些烂词贬低别人，好像自己很是出气，其实相反，大家的眼睛是雪亮的。希望保持咱们论坛的良好风气！