标题: 日子会越来越甜?
性别:未知-离线 橙炎陽

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发表于 2024-9-12 19:54 资料 文集 短消息 只看该作者
我對神州兄對於事實層面的描述沒啥異議,只是大家思考的定義不一樣

求諸內心的富足這就太玄了
類似說顏回的安貧樂道,吃喝住都成問題,但他自覺自己很富足,這好當然是好,但不應該是咱們今天探討的問題

QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2024-9-11 22:21 发表
我嫂子在大陆工资3k,在阿联酋这种富得流油的国家工资1w8,这就是艳阳说的平台和上升周期的意思。但是她在阿联酋属于工资最低的,她和她的同事都没认为自己发财了,如果排名就是95%之后。

您嫂子自己心態怎麼想咱們先不探討,她要是顏回,那怕收入100元也可以賊滿足,她要不是,那得靠她自己調整
她可能在阿聯酋的生態地位甚至低於在大陸時,這個不奇怪,所謂人離鄉賤嘛,但很多人明知人離鄉賤都願意離鄉,圖的就是一個發展的機會

回到事實層面,咱們實是求是說,
阿聯酋工資1W8,每個月基本買一部頂配iphone沒問題,工資3K,要省吃儉用1年才行
這就是區別

===========

高收入高花銷,理論上當然好於低收入低花銷
因為你總究會有一部分花銷是"第三國花銷"

事實上這種花銷作為60歲以下的人來說,基本是跑不掉的
除了部分非常年紀老邁,基本生活就是喝粥,有鹹菜就行,然後看報紙下棋這個群體,可以保持100%花銷都用國產
其餘的大部分現代國家的城市人口,都得一定程度依仗第三國花銷
愈年青依仗愈重(當然也跟該國的供應鏈有關,愈不齊全的國家公民,愈依仗第三國花銷)
是否富裕,實際上就看本國經濟在世界層面的梯次

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-9-12 20:02 编辑 ]


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发表于 2024-9-13 13:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
艳阳的观点是国家上升期,我同样工作一小时,熊市是5元,牛市是10元,那么我同样的发力程度,我现在可以买2份东西,日子比以前好。

后面是结论是对的,前面的前提不对。因为阿联酋他并非高速增长,他就是绝对的富,中国是高速增长。但高速增长的人去了富国直接就相对于以前可以躺平了。

我说的还是她现在的工资,她去阿联酋还是10+年前的事情,那个时候我表哥才拿1k,她在国内还没表哥工资高。

中国有10个人,有1个人去了阿联酋,其余9个人不知道这个地方,去阿联酋的这个人就相当于是段誉和张无忌掉到洞里,领悟了绝世神功。阿联酋那个人几年后一回来,100多w的现金,而国内的9个人,才1w多的存款。这是名副其实的一般增长大于高速增长的故事吧?

1904的时候,大清疲弱不堪,驴车遍地,美国就已经开始享受地铁了,武汉的地铁是2012年开始的。

这就恰恰说明富有不是什么上升期而是比较出来的,你有眼界,你就能自己创造条件,去国外淘金。早期的留洋,也是眼界的表现。

我嫂子恰恰不用第三国花销,她是传统的人,不是90后卡奴族。

她说我在国外背井离乡,如果赚多少用多少,为什么不在国内少赚点少用点呢?国内的治安多好。赚大钱,存大钱才有意义。消费主义不可靠的。

之前艳阳提到一个观点,就是本国货币升值购买力强,举例的是日本。这是事实,但不一定的好事。

有些企业(主要是外贸)是外币结算,需要先换成美元,所以美元越值钱,他们越有利。我嫂子那时候,人民币经常升值,直接导致我嫂子收益大幅下滑。
就是国家层面前几年也抵制人民币疯狂升值,会降低出口商品的竞争力,会被外资钻漏洞。


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发表于 2024-9-13 13:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2024-9-13 13:24 发表
艳阳的观点是国家上升期,我同样工作一小时,熊市是5元,牛市是10元,那么我同样的发力程度,我现在可以买2份东西,日子比以前好。

后面是结论是对的,前面的前提不对。因为阿联酋他并非高速增长,他就是绝对的富,中国是高速增长。但高速增长的人去了富国直接就相对于以前可以躺平了。

我说的还是她现在的工资,她去阿联酋还是10+年前的事情,那个时候我表哥才拿1k,她在国内还没表哥工资高。

中国有10个人,有1个人去了阿联酋,其余9个人不知道这个地方,去阿联酋的这个人就相当于是段誉和张无忌掉到洞里,领悟了绝世神功。阿联酋那个人几年后一回来,100多w的现金,而国内的9个人,才1w多的存款。这是名副其实的一般增长大于高速增长的故事吧?

1904的时候,大清疲弱不堪,驴车遍地,美国就已经开始享受地铁了,武汉的地铁是2012年开始的。

这就恰恰说明富有不是什么上升期而是比较出来的,你有眼界,你就能自己创造条件,去国外淘金。早期的留洋,也是眼界的表现。

我嫂子恰恰不用第三国花销,她是传统的人,不是90后卡奴族。

她说我在国外背井离乡,如果赚多少用多少,为什么不在国内少赚点少用点呢?国内的治安多好。赚大钱,存大钱才有意义。消费主义不可靠的。

之前艳阳提到一个观点,就是本国货币升值购买力强,举例的是日本。这是事实,但不一定的好事。

有些企业(主要是外贸)是外币结算,需要先换成美元,所以美元越值钱,他们越有利。我嫂子那时候,人民币经常升值,直接导致我嫂子收益大幅下滑。
就是国家层面前几年也抵制人民币疯狂升值,会降低出口商品的竞争力,会被外资钻漏洞。


愈講愈亂了
一下太多個變數沒意義,這些都是正確的常識,先打住,沒必要扔這些常識現象出來,我除了同意就是同意

========

國家在世界處於愈發達的地位,就相對人民品質更高,這點同不同意?
比如美國,相對於埃塞俄比亚,美國人平均比埃塞俄比亚富更多,這個同不同意?

這裡埃塞俄比亚的富人要說了,憑啥說我不富呢?可能我家有100個家丁,美國富人可能才10個
"富"不是這樣比的

這個"富"其實體現在美國人和埃塞俄比亚買第三國用品上面,或者說他們同時採購世界優質產品的能力上面(不需要限定是國外,可能本國本身就是優質產品的原產地)
美國人可以爽買,埃塞俄比亚人毛都買不動,只能關起門買自己本國的廉價日用品(人家用的是高科技洗碗機,你可能是個手工木盆,這就叫你比人家"窮")

所謂上升期也好,下降期也好,國內人們排名都是不變的,除了洗牌的,大部分情況下,有錢的還是繼續有錢,窮的還是繼續窮,這個排名上沒啥區別
這點你說的對

但是!但是,你要注意一點,所謂上升和下降,既然國內排名影響不大,那一國怎麼知道自己算上升還是下降呢?
因為這是相對世界而言的

上升期就代表相對在世界來說,自己全國人民的水平靠攏向美國那頭
下降期就代表相對在世界來說,自己全國人民的水平靠攏向埃塞俄比亚那頭

那上升期會變富,下降期會變窮,還需要討論嗎?

我上面更正一點吧,你嫂子用不用第三國消費品,其實都不搭干,就像埃塞俄比亚富人這個例子
他如果想買私人飛機,但消費不起全球最高精尖的東西,只能關起門來自己買一堆低級日用品,他就是窮
如果換個角度他說他如果不想買私人飛機呢?他就是喜歡坐牛車,他就是喜歡吃當地稀飯配當地鹹菜呢,他仍是窮
這無關主觀消費結構甚麼事的,窮就是窮

QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2024-9-13 13:24 发表
我嫂子恰恰不用第三国花销,她是传统的人,不是90后卡奴族。

這怎麼想的?嫂子家人不旅遊嗎?孩子不留學嗎?
咱就當她都沒有吧

她在阿聯酋不吃肉嗎?阿聯酋養殖都是自己的嗎?沒有進口嗎?飼料也是阿聯酋種的?
她在阿聯酋穿的衣服都是阿聯酋自己造的?配件輔料呢?也都是阿聯酋自己的?

手機用不用?電視也是阿聯酋自己的?

甚麼人會不用第三國花銷呀?

她在阿聯酋需要向外買一些東西,她在中國時也需要向外買另一些東西,這個因應每個國家加工生產能力不同而轉變的
但本質上這回事是不變的

在阿聯酋她可以多買些,在中國她1K工資就只能少買
那甚麼情況更富,不顯而易見嘛?

(當然,中國算是一個比較特例一點的,加工生產能力極為齊全,相對掙錢更少一些,仍然能維持不錯的生活水平,畢竟對國外依賴較低)
但較低歸較低,還是有一部分要向國外買,這是跑不掉的
不在中國的,就更不用說了,比如您嫂子

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-9-13 16:08 编辑 ]
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发表于 2024-9-13 22:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
你说的是消费主义,说得不是水王的疑惑。消费主义当然是国家越强盛,物资越多,可供买的东西越来,但这恰恰是贫富差距的根源,新时代男人内耗的逻辑。

水王可能认为中国貌似在下降期,自己赚得点钱太难了。这几年确实世界都不稳定,黄金都在历史新高,所以我说水王觉得自己没进步,这几年就是进步。

怎么让水王开心?那真不是选择一个强国。

美国高层我相信赚得盆满钵满,比如华尔街,医疗行业人才。但是中层和底层不一定比国内幸福。

1w8确实秒杀国内二线城市及以下,哪怕全中国排名也是前列的前列。但是你要说到物资丰富以后的各种高阶选择,我觉得1w8还是远远不够。

王校长随便委屈一餐,都是1w多。你说老百姓怎么能和王校长对标呢。

所以嘛,繁华的世界和打工者有什么关系呢?甚至和平凡创业者都没关系。

想要富,那必须搞金融和创业,以及销售这种没天花板的东西。一眼到头怎么富,难道还真有勤劳致富。

不过以艳阳之前的叙述思路,是相信在上升的国家勤劳致富的,这一点我还是很感动的,毕竟很爱国。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2024-9-13 22:49 编辑 ]
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发表于 2024-9-13 22:25 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #34 szwd1997 的帖子

我覺得水兄會挺我,我認為水兄跟我一樣都是俗人,按說他應該吃我這套

=====

另,這不能叫消費主義吧,每個單位的工作時間可以支持的消費品和生活必需品要足夠,才談得上有生活呀
要基於這個前提才有休息,放假,不加班,或者私人娛樂

如果月入1K,但活著就要用掉990元,那可以說是窮到姥姥家了,一刻都不能休息
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