水王进来，2个小学数学题 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	橙炎陽

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#32

发表于 2024-8-25 13:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-8-25 10:02 发表
艳阳说了这么多原理，面对重大人生抉择，你如何一次做对呢？

提前做功課呀,比如你沒去過日本,但你可以提前找日本的旅遊攻略
當然準備再充分也不一定一次做對

但至少不至於說"沒做過就一定錯"
"我不是沒能力,只是沒做過,所以第一次錯了也很正常"這種觀點也太氣餒了,如果你說的是一些高精尖的東西(比如搞個反物質),或者這麼說是對的

如果是一些普通人類社會正常的東西(比如簡單解個數學題),你這麼說等於找藉口

如果是一些稍為需要一些知識含量的事物,那至少要做個70%,80%靠譜

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-8-25 13:09 编辑 ]


	神州无敌 (紫气东来)

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#33

发表于 2024-8-25 22:32 资料短消息只看该作者

有些东西是大概率做不对的。比如结婚，离婚率这么高，实则用客观数据告诉你，如果追寻绝对的内心，你结婚之时准备的内容，和你被迫离婚的时候应对的完全不是一个问题。

还有开店，我们一起开店的小伙伴90年代有个成功的案例，我们都是第一次搞剧本杀，他就说，装修吃了很多亏，只有用的时候，你才知道这个装修是否合理。一开始装修方案确实是按照思路，想得清清楚楚，但实际却不一样。

所谓知行合一，一般人只知道表层的怎么思考就要怎么行动，要理论与实践统一。其实更深层的是，在知中行，在行中知。

艳阳所说的做功课是没问题，但很可能功课是错的，甚至一点用都没有，这时候很可能失败了，遭受不同程度的损失。在实践，再回来修复我们的理论知识，让它能切实的指导我们当下的实践。有时候需要先跑起来，再调整呼吸，即所谓在知中行，在行中知。这是没有绝对顺序的。

刘备一生颠沛，屡败屡战，一般的人早投了，早崩溃了。所以即便是人生重大选择，也是可以输的。

98年的时候，易中天教授单位分房，他自己3w元都拿不出，他女儿用奖学金赞助了他一部分才勉强买下。从赚钱逐利的角度，易中天那时一定不是一个成功的人，很可能人生的节点，经济层面抉择常常与失败相伴。
我们家那时候，也是分房，2w全款拿下。单位还分了电脑。应该来说，比易中天条件好一些。我爸爸85年放弃了当时在工地的相对高薪的工作，选择了大学老师这个当时根本没亮点，就是寒假+暑假的躺平人生。
然后现在呢，易老师赚的钱，我们家100辈子都赚不到。易老师47年的，我爸爸是49年的，属于同龄人，而且都经历过上山下乡。

所以还是古人智慧，流水不争先，争得是滔滔不绝。
马克思说：我们的事业未必显赫一时，但将永远存在。


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#34

发表于 2024-8-26 08:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #33 神州无敌的帖子

這我同意,我這方面看法是一樣的,字數有限沒有列舉罷了
很多時候我們所謂的提前做計劃,大致上就是把流程在腦海裡模擬一次
再好一點的可以組建一個團隊落實到紙上(紙上不比嘴上,很多東西寫紙上矛盾就看出來了)
更好甚至可以編程跑一次,或者用3D模擬一次(裝修)

但本質上總究是一種人為模擬的方式

這個模擬也會有很多時候是錯的
取決於很多現實因素:比如你腦算能力,現實的大量變量,時間帶來的加成,還有模擬時的環境受限

簡單來說就是時間愈長,情況愈細緻的東西,愈難模擬

回到那個借3000元買電視的題,情況簡單,時效是即時的,其實就是你腦海做一遍模型就應該能理解的題
這種題不會做,純粹就是腦海想象和分析能力不足了,又或者是長時間缺乏思考,懶得動腦筋
是一種很明確的能力有限導致的
而不是甚麼障

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-8-26 08:27 编辑 ]


	斑鸠凉

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#35

发表于 2024-8-26 11:08 资料短消息只看该作者

回复 #34 橙炎陽的帖子

艳阳这种思路效率不行呐，面对瞬息万变的第一次重大抉择，你这样架屋叠床只是袁绍式多谋寡断。在竞争环境惨遭淘汰是寻常事，谈何一次做对呢？


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#36

发表于 2024-8-26 12:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-8-26 11:08 发表
艳阳这种思路效率不行呐，面对瞬息万变的第一次重大抉择，你这样架屋叠床只是袁绍式多谋寡断。在竞争环境惨遭淘汰是寻常事，谈何一次做对呢？

那我就無話可說了,我只能說按我的水平來說,我認為這樣是最優的
您覺我這種思路不行,我也無能為力了,這是我能拿出手最可行的方案了


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#37

发表于 2024-9-6 12:29 资料短消息只看该作者

有个小学数学问题: 1元乘以1元等于1元；1元等于10角，10角乘以10角等于100角，100角等于10元。以上哪个算法正确呢？

艳阳觉得这个数学题目难度如何？


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#38

发表于 2024-9-6 13:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 12:29 发表
有个小学数学问题: 1元乘以1元等于1元；1元等于10角，10角乘以10角等于100角，100角等于10元。以上哪个算法正确呢？

艳阳觉得这个数学题目难度如何？ ...

如果我小學我肯定不會算,對小學生來說算難

到了初中接觸更多實際題目,比如經典物理學之類的
就開始明白單位的重要性了

比如自行車的速度是5m/s ,而設他走了10s, 所以他走的距離長度就是
數字: 5 * 10 = 50
單位: m/s * s = m

所以長度是50m

================

在乘法中,數字要相乘,單位也要相乘,
而相乘的兩個東西應該要有邏輯性才行,比如上面的例子

1元乘1元理論上答案是1(元^2)

但元^2這個單位顯然沒啥意義
所以題目不合理

=================

很多小學生只知道算,而不知道"想"
覺得我數字算對了就行了,45和45元有毛區別,為什麼不寫單位/寫錯單位要扣分
道理就在這兒,你不寫單位,你算出來的東西有個毛用?

單位是人類理解世界的一個度量衡,沒有這個,世界就很抽象了,光一堆數字,在普通人層面來說是沒用的

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-9-6 13:46 编辑 ]


	斑鸠凉

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#39

发表于 2024-9-6 14:29 资料短消息只看该作者

回复 #38 橙炎陽的帖子

艳阳讲到单位还是没有算出结论呢，现在有些小学数学题目便是如此


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#40

发表于 2024-9-6 16:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 12:29 发表
有个小学数学问题: 1元乘以1元等于1元；1元等于10角，10角乘以10角等于100角，100角等于10元。以上哪个算法正确呢？

艳阳觉得这个数学题目难度如何？ ...

1元 * 1元 = 1元^2
10角 * 10角 = 100角^2

100角確實也=10元
1元^2 確實也可以說= 100角^2

你意思是為什麼1元會突然間等於100角是吧?
因為這就沒發生過,勉強要說就是只有1元^2 = 100角^2 發生過

年紀大一點的小學生應該明白,有的單位瞎乘一起是沒意思的
比如你工資計算是50元/小時,你工作了10小時,所以你應領工資是500元
這種算式有意義

但比如你工作了10小時,而我吃了三件牛排
所以你工作時數乘以我牛排的件數=30(小時件)

這就是沒意義的算式,因為"小時件"不是一個有意義的單位
這個相乘也沒有意義


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#41

发表于 2024-9-6 16:13 资料短消息只看该作者

回复 #40 橙炎陽的帖子

那么，为什么1元^2 = 100角^2 ？艳阳觉得这是没有意义的事情？


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#42

发表于 2024-9-6 16:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 16:13 发表
那么，为什么1元^2 = 100角^2 ？艳阳觉得这是没有意义的事情？

上面舉了例子,比如元*件牛排是個沒意義的單位
同理可以明白為什麼元*公里是個沒意義的單位

========

上面說了
單位是人類對於物理世界的度量衡,只有一個單位能表示一個實際物理意義上來說,才有意義
是有這個物理意義,人們才創一個單位來形容它,而不是有一個單位,再去給它物理意義
如果是隨意組合兩個單位,那99%都沒意義

不是隨意甚麼單位乘一塊都有意思的

比如千瓦⋅時就是一個有意義的單位
千瓦⋅時（國際單位制符號：kW·h、kW h；常記作kWh）是一個能量單位,用作表達一個能量多大

========

平方米就是有意義的單位,用作表達一個平面多大
平方元(元^2)就是沒意義的單位,因為它啥都表達不了

或者我糾正我上面的說法吧,不是這個單位沒意義,而是暫時沒有人想到一個意義需要用這個單位來表達,不排除未來會有意義,反正當下沒有意義

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-9-6 16:29 编辑 ]


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#43

发表于 2024-9-6 16:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 橙炎陽 于 2024-9-6 16:24 发表
單位是人類對於物理世界的度量衡,只有一個單位能表示一個實際物理意義上來說,才有意義
是有這個物理意義,人們才創一個單位來形容它,而不是有一個單位,再去給它物理意義

這個從歷史上看很好證明
人類最初描述重量,長度,經常都用一些"土製公器"來描述,比如幾石重,幾匹馬力,幾掌寬,feet,幾步之遙

後來才慢慢有了米,N,KG之類的"公制單位"

可見單位這種事的客觀需求在前,而數學補足這方面的需求在後
是先有需要量度的物體,爾後才有單位

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 16:13 发表
那么，为什么1元^2 = 100角^2 ？艳阳觉得这是没有意义的事情？

所以道理上來說,你不能問我為什麼不能有"平方角"這個單位,只能是我問你,
憑甚麼要有這個單位?你想要有這個單位來量甚麼東西?

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-9-6 16:51 编辑 ]


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#44

发表于 2024-9-6 20:35 资料短消息只看该作者

回复 #43 橙炎陽的帖子

这个问题不用想那么多，1平方角=0.01平方元没问题吧，那么主楼的算法哪个对呢？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-9-7 09:59 编辑 ]


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#45

发表于 2024-9-6 21:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 20:35 发表
这个问题不用想那么多，1平方元=0.01平方角没问题吧，那么主楼的算法哪个对呢？

說反了吧,1平方元=100平方角
主樓?您說下面這樓?

QUOTE:

原帖由 斑鸠凉 于 2024-9-6 12:29 发表
有个小学数学问题: 1元乘以1元等于1元；1元等于10角，10角乘以10角等于100角，100角等于10元。以上哪个算法正确呢？

艳阳觉得这个数学题目难度如何？ ...

我直接用顏色標出來吧
紅字都是錯的,藍字都是對的

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-9-6 22:00 编辑 ]


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#46

发表于 2024-9-7 10:00 资料短消息只看该作者

回复 #45 橙炎陽的帖子

确实写反，已更正。


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#47

发表于 2024-9-7 11:01 资料短消息只看该作者

就是平方米，抽象不对，对标不准，也是没意义的。

比如10米*10米=100米^2。

如果抽象到小明跑了10米*小天跑了10米=小芳家的一栋房。云里雾里的。
如果抽象到小芳家房子，长10米，宽10米，面积=100平方米，这个就有意义。

代数应该是为几何服务的。


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#48

发表于 2024-9-9 19:16 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 神州无敌 于 2024-9-7 11:01 发表
就是平方米，抽象不对，对标不准，也是没意义的。

比如10米*10米=100米^2。

如果抽象到小明跑了10米*小天跑了10米=小芳家的一栋房。云里雾里的。
如果抽象到小芳家房子，长10米，宽10米，面积=100平方米，这个就有意义。

代数应 ...

神州兄說的意思是對的,我解釋一下這個抽象/對標的問題

到數學/物理課程深一點時,就會要求學生,不要瞎套公式,要明白公式的意義,而不是隨便找一個長度單位就往裡套
典型的例子比如:

已知公式:速度=時間/距離

一部車,1秒,走完了一條走廊,走廊的長度10米,車子的長度4.5米,車子的高度2米,司機的身高1.7米
請問車子的速度是多少?

答案是10米/秒,而不是4.5米/秒,或者雜七雜八的答案
這叫選擇有用信息

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-9-9 19:17 编辑 ]