标题: 艳阳,《银与金》里面金银两人的主要差别是什么?, 特邀hhp
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发表于 2021-3-31 17:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #30 hhp19910906 的帖子

你这么一说我突然想起来了,《伤寒论》里面的杂病部分叫做《金匮要略》,为什么取这个名字,知道吗?

现在很多方子,主要的成分,写在很次要的位置上呢


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发表于 2021-4-5 09:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #31 乌鹊南飞3 的帖子

匮同柜,可以引申为盒子,也就是因为疗效特别好,所以要放在金子做的盒子里的一本书,并不是把本位改成金,《伤寒》成书以后很快就因为战火散轶了,后来王叔和收集残本,只找到伤寒部分,没找到杂病部分,所以编了《伤寒论》,杂病部分是宋朝重订医术的时候在藏书阁里又找到的,中间的传承不详,所以你的想法有些天真了

主次不看位置,那个毫无用处,每个人的习惯不一样,要看的是用法,特别是用量,和全方其他的药比,每味药和常规用量比,还有其他配伍炮制等等因素,综合起来才能研究透一个方子,像《本草纲目》那种什么都没有,只有十几味药的药名,实用价值很低


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发表于 2021-4-5 10:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #32 hhp19910906 的帖子

宋朝去东汉有一千多年,度量衡已经完全不同了,《金匮要略》的方子与用量与伤寒部分相比有没有调整改动之处?

古代的郎中开药主要防同行,一般不防病患,病患还能从方子里看到药量的分布。现在工业化、产业化了,方子的组成成了知识产权,病患要学点医药是不是就没有办法了?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-4-5 11:31 编辑 ]
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发表于 2021-4-5 11:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #33 乌鹊南飞3 的帖子

有没有改动这一点没听说过有人质疑,但宋朝确实有人质疑过“现在的用量和汉代不同”,因为疗效不一样,我要是没记错的话,当时确实有人考据出了汉代的用量,所以当时的人未必知道汉宋之间需要换算,所以应该是直接用,也就不存在改动的可能,这点老虎也是这个观点,以前请教别的问题的时候他说过这个问题,古人是没有朝代换算的概念的

现在也可以看处方,患者有知情权,如果是那些保密配方就不好说了,类似云南白药,各医院也有自己内部的配方就像那种xx病一号方,病历处方都是这么一个名字,没有具体用药,这点已经算法律问题了

李时珍是为了传世,所以他保密的可能性几乎为0,他的遗愿就是希望看到《本草纲目》刊印,所以有方无量只能解释成他确实搞不懂每个方子里每味药改用多少量
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发表于 2021-4-6 18:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #34 hhp19910906 的帖子

如果宋朝就有人质疑《金匮要略》的疗效,那么世传本的版本有没有聪明人改动过,我觉得很难说呐。中国人一贯不尊重原著权的,没有哪本经典不喜欢自己删删改改

哪些法律规范这个方面?

你有没有看过《本草纲目》的序例?里面有大方,小方,缓方,急方等等的配伍原则。我相信在食疗的角度,配伍原则是基本不变的。因此只需注明哪些病有特殊用量,其他都是通用的标准君臣佐使配伍。
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发表于 2021-4-12 10:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #35 乌鹊南飞3 的帖子

改动过的肯定有,大柴胡汤的那段“一说无大黄”的条文就根本不可能是原文,还有个别的方子被质疑过不合理,大部分还是没人质疑合理性,连彭子这样研究的这么精通的都没质疑,说明可信度还是很高的

这部分属于知识产权,完全可以按只是产权保护

如果治疗的方都弄不懂,那食疗又有多大的可信度,《本草纲目》的方给人的感觉就是罗列在那,没有后期整理
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发表于 2021-4-12 11:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #36 hhp19910906 的帖子

我手头的《伤寒》版本是“若不加大黄,恐不为大柴胡汤也。”看着也像是后人加的。

知识产权保护定的太死板,现代只有建药厂才存在侵权,签协议多少年不从事医药行业就完事。教育普及之后学院本来就教药方配伍,古代郎中担心的同行竞争早已跟不上时代。

食疗与医学的区别,李时珍没有很好的指出来,他的工作更多的是调和食与药,降低行医风险。
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发表于 2021-4-12 14:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #37 乌鹊南飞3 的帖子

这句必然不是医圣所写,肯定是后世有争议以后某个传抄或者编纂的人加的,只不过一般都是写成批注,不知怎么给弄成和原文一样的格式了

教育不普及大多数方子也都是公开的,能公开传抄的书都可以算公开的,保护知识产权是不准别人用,尤其不让其他人知道方子是什么,不公开就可以了,其他人想从成分上分析根本不可能

从李时珍的生平上看,他没把你说的这条当过主业,他干的是扩大药的范围,把更多的素材当成药,不限于食,全方位的扩充
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发表于 2021-4-12 17:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #38 hhp19910906 的帖子

批注弄成正文一般是刻印的时候书商图省事,原注估计也没写落款人是谁

不公开方子,不知道剂量,靠尝药尝不出来吗?

按《本草纲目》的前言,李时珍之前的《本草》有1500多种药材,他扩大了380多种,增加了五分之一强而已
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发表于 2021-4-15 08:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #39 乌鹊南飞3 的帖子

图省事是很大的可能,以前的人对版权的观念和现在不一样,不落款倒是很正常

尝药极限能尝出什么药,想尝出剂量几乎不可能,个别药不同的量有不同的味道可能能划分一个疑似区间,真的想精确到最小单位(古代可能是两或者钱),难于登天

扩大五分之一就已经不少了,还要试探药性,虽然试探的结果参差不齐,但很多也是李时珍亲口尝过的,这点应该还没有怀疑的,吃出多少损伤也没法估量,一硫二硝三木炭这方子都尝过,别的还能少了么
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回复 #40 hhp19910906 的帖子

从这个角度来说,传统中医汤药下毒容易,工业制药之后下毒难度更大,更专业了呢
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发表于 2021-4-19 09:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #41 乌鹊南飞3 的帖子

只要监管不严,难度没区别,反倒汤药效率没量产那么高,想当年的皮鞋四侠,哪个不是危害的重头
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发表于 2021-4-19 10:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #42 hhp19910906 的帖子

你是说像三鹿奶粉那样的公众危害吗
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发表于 2021-4-19 11:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #43 乌鹊南飞3 的帖子

对啊,即便不是主观故意的下毒,工业生产的高产量也会是弊端,各有利弊,不存在哪个更容易
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