不能按照公平原则办事的原因 - 水泊轩辕


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#1

发表于 2019-9-6 21:10 资料文集短消息只看该作者

不能按照公平原则办事的原因

某少年宫招一个兴趣班，只能规定10人，电脑抽签已经抽到甲的儿子，少年宫领导决定将最后的名额留给甲的儿子，准备通知甲来续费入读了。这时，大地产商人乙的表妹丙，带儿子来送上一点心意，提出要将这最后一个名额让她儿子读，宫领导本来想按公平原则办事，但是丙却说：”你也知道，我表哥和教育局的局长好熟，少年宫做领导是一份优差，总比在县里在乡里做校长要强，我儿子品学兼优，希望领导考虑一下。“宫领导很明白，尽管眼前这个女人，并不是国家公家职员，但是考虑到某些原因，宫领导觉得，这个女人总有办法，借别人之手，用”合法的手段“（是按照正常国家法律法规的手段），让自己失去这个铁饭碗的领导职务，或者调到山区做校长、调到县里做主任，这些都是他所不愿意的。无可奈何只能放弃公平，将最后一个名额给予丙的儿子，甲的儿子就这样无法入读了。

这就是中国社会为什么不按公平原则办事的最真实的原因，宫领导表面上比丙这个女人更有身份、地位，甚至有权力，丙只不过是一个有钱人，无权无职，但是因为某些特殊原因，居然可以让宫领导放弃公平向她让步。不是为了趋利，违背公平更多是为了避害。

以上是我今日所知的一件真人真事，我不知道这些内容是否应该发上来，如果有什么违规不妥之处，就请删掉吧。

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#2

发表于 2019-9-6 21:23 资料短消息只看该作者

趋利避害本来就是人的本性，不需要分的太清，避害间接来说就是趋利了。

但我肯定佩服那些为了坚持原则牺牲自己利益的人，因为大多人包括我不容易做到

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#3

发表于 2019-9-6 22:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 三国赤壁周郎的帖子

很正常啊,很多時候有權就是好辦事
不低調,不聽話就搞你

有條件多認識幾個權貴,我認為是好事,相對也不能說不道德

多結交當權者,有兩個用法
暗面上的用法是:欺負別人----這種事現在愈來愈難了,道德上不取
明面上還有另一個妙處:不被人欺負----這種事很好執行,而且也不涉及缺德

如果甲多結交一些局長,那被踢出去的就是另一個丁了

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#4

发表于 2019-9-6 23:03 资料个人空间短消息只看该作者

“大地产商人乙的表妹丙”，这丙有咋呼的嫌疑，丙跟乙是三代血亲了，一般小地方，这个层次的亲戚得十个以上，乙犯得上为这么个P事去加害宫领导，

再说，他既然已经是宫领导，说明他也不是白给的，否则也根本坐不到那个位子上。

所以，宫领导跟丙，应该是个势均力敌的态势，这种情况下，并居然用这样的语气威吓宫领导，这事情可靠性不高，可能是宫领导渲染出来忽悠甲的。

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	诸葛周

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#5

发表于 2019-9-6 23:42 资料短消息只看该作者

我觉得有点夸张，不太现实。为了这点事让领导调到山区不可能，倒是见过一些学校领导拒绝一些权贵家长之后，权贵家长说认识谁谁，你说认识人家校长就信？肯定要有头面的人亲自跟校长做工作才行。威胁的话搞不好弄巧反转、所以在校长拒绝权贵家长以后，过了几天，上级领导派个人下来跟校长说明一下那个权贵家长的情况，校长突然恍然大悟，就同意了，这种事更多。学位有限的情况下，这种事，确实不是谁更有钱，谁先到一步，学位就给谁。有钱人千万百计破坏公平公正，争夺优质资源，这点是符合事实。当然，现实也存在校长坚决不买账的情况，但是搞到辞职、调任也不至于，最多是上面有人适当刁难一下。比如校长的学校，向局里申请五百万资金扩建教学楼，这样可以招更多生源。因为校长有些事没有满足上面的人所求，上面的人就在资金方面为难学校，折腾了三年才同意批，还只是批二百万，上面总有理由拒绝你的请求，不帮助你按时做好某事，足以让你招生方面打折扣。教学楼还是旧设备或者没有更多课室，无法与时俱进，就无法招揽更多学生进来。而干这种事更隐性，校长如果没有足够的头脑领会，完全不明白为什么不批，还觉得自己没有得罪谁，确实是上面真有困难，所以才迟迟批下来。
“我今日对某人公平，明日有人会将不公加于我身。”这种事不常有。
倒是“你不与人方便，人家就不与你方便”，这才是最常见的。只此原因，足以让人徇私不公。

[ 本帖最后由诸葛周于 2019-9-7 06:08 编辑 ]

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#6

发表于 2019-9-7 10:04 资料个人空间短消息只看该作者

这种确实不常见。不能这样刚，而要让别人自己去锊。

这种刚的，就像是刑探探案小说里面自认为抓住了凶手的把柄，然后有事无事攻其薄弱，胁鸡取卵。

最后的结果鸡必然狗急跳墙，中国的文化是君子不立于危墙之下，一旦一个人比自己权势高，且并非友军，就像想着怎么把他扒下来。
如果自己出事了，也一定拉他下来。所以直接刚的这种威胁是不可取的，一旦别人没有光脚了，你势必也没有鞋穿了。

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#7

发表于 2019-9-7 10:18 资料短消息只看该作者

回复 #6 szwd1997 的帖子

没看懂，有大领导亲戚自然是要搬出来啊，当然这种直接威胁的语气不可取。你的意思是点到即止让少年宫领导自己体会？那效果可能就差了

我不认为夸张，每个人的思维不同，有的人稍微威胁一下就行了，有的人宁折不弯，领导亲自打电话也不行，我不犯错不信你能整我，都是有可能的。当然也不是每个领导你不听话他就整你，但他要想整人还是比较容易的，制度范围内合理合法的给你穿穿小鞋也没地说去

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#8

发表于 2019-9-7 10:33 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 aappmn 的帖子

不算让别人锊关系，而是让别人锊结果。

比如你威胁别人总比县里当官强，你可以改成某某大领导经常和我们一起吃饭，下次一起啊。人家自然就知道你的人脉，而不是一个瓶子丢过去了，那是傻子。

你要让别人自己思考，哎，这个人居然认为省委的人，惹不起。如果一个人求别人办事，还趾高气扬的，这个人上的去才怪。

只要不听话就整，这样的人我上面已经说了，要么下官不抓第一个水你，要么下官前程弄丢了，一气之下，取你性命。

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#9

发表于 2019-9-7 11:10 资料短消息只看该作者

回复 #8 szwd1997 的帖子

现实中更多的是他能整你你拿他没办法的，他整你你能整还给他哪怕鱼死网破说明你还是有些能量的。制度范围内，合理合法，明知他整你你还没辙不是

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	诸葛周

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#10

发表于 2019-9-7 13:06 资料短消息只看该作者

可怕的与人方便

“有的人一句话，胜过很多人干十年活，这还不是最可怕的；
可怕的是，有的人一句话，可以毁掉一个人干十年活。”
“权力最大的好处，是可以帮人制造麻烦，也可以帮人减轻麻烦。”
比如检查消防，明明检查员发现某酒店处在安全隐患，但是因为某些原因，采取息事宁人的态度，汇报上去就写这个酒店消防达标，无需扣分或者罚款。这个叫帮人减轻麻烦。
权力最大的好处，是可以帮人节省成本，也可以帮人加大成本。”
丁义珍将一块价值二十万一方的地，改变用地性质，以四万一方卖给高小琴搞山水庄园，这个帮人节省成本，岂不是比帮人增加福利、待遇，更来得实在。

这些与人方便，比实打实那些接受贿赂，更隐性和更合法合规，也就更安全。

与人方便，即使自己得不到什么好处，无形中也会多个朋友，做起事也会事半功倍。
不与人方便，即使自己没有很明显的坏处，无形中也会多个敌人，适当给你制造麻烦，让你的人生道路走得不顺坦。

[ 本帖最后由诸葛周于 2019-9-7 13:15 编辑 ]

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#11

发表于 2019-9-7 13:13 资料短消息只看该作者

回复 #10 诸葛周的帖子

这些话不说真理也是很有道理的，只是上不了台面

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#12

发表于 2019-9-7 18:43 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 诸葛周的帖子

你与甲方便，就会得罪丙；你与丙方便，就会得罪甲。世事没有相全法，总得要得罪人，那说来说去还不是二相其害取其轻的逻辑吗？电视剧那些三角恋，乙和丙同时爱上甲，甲最后跟丙结婚，乙由爱生恨，之后处处刁难甲，很多类似情节都是这样的。甲不就是没有给乙方便，得罪乙，所以乙给他制造麻烦？一个人总不能与天下人方便，你只要与人方便，就一定同时存在与人为敌！那回到最初选择的时候，为什么要给这一方方便，而不给另一方方便呢？还不是趋利避害。

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#13

发表于 2019-9-7 19:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 三国赤壁周郎的帖子

所以終究強者會聯合起來,互相把手中的權利變現
環保的有這個權,他會拿來跟醫生,或者有錢人,少年宮領導互相"方便"

世上的稀缺資源終究是有限的,你拿來賣錢,就會給有錢人方便
你不讓他賣錢,但是給予一把手權利

那一把手會挑另一個利益者交換

說來說去,稀缺資源,還是得用其他的稀缺資源來換
本質是不可逆的,只是交易方式有區別

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-9-7 19:19 编辑 ]

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#14

发表于 2019-9-7 19:29 资料短消息只看该作者

回复 #13 橙炎陽的帖子

我不知道你什么意思？是鼓吹权力交换？还是认为权力交换太正常了

这就是所谓的弱肉强食丛林法则

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#15

发表于 2019-9-7 19:43 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 aappmn 的帖子

我認為權力交換太正常了
總究稀缺資源有限,人類天然就是要搶學位

無非就是有權的先上,還是有錢的先上,或者是抽獎運氣好的先上,又或者學習好的先上
其實沒有那個法子是真正能解決問題,只能說側重解決一部分人群的問題

理想上最好是多給條件,多創造出學位
當下要稍為限制一下,就是收縮官員權力,但其實也沒太大改善,因為學位終究不夠

長遠要講法規法治,大家學要習尊重法理,像現在國情人人都希望撈一把,那搶不到學位也是沒辦法,屬於弱肉強食,弱者揮刀向更弱者

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#16

发表于 2019-9-7 20:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 三国赤壁周郎的帖子

說實在的像這種閉門抽籤最沒意思了,整個過程不公開
而且還能暗箱搞一把

基本就類似讓宮領導欽點10個名額的意思了

還不如直接標價一萬塊起拍,價高者得還來得公平一點

讓錢來開路說實在的還相對讓權來開路更公平
權力存在濫用,金錢不存在濫用

少年宮如果不能公開抽籤,那就乾脆不應該搞這種活動,應該讓社會私營班來搞

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#17

发表于 2019-9-7 20:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aappmn 于 2019-9-7 19:29 发表
我不知道你什么意思？是鼓吹权力交换？还是认为权力交换太正常了

这就是所谓的弱肉强食丛林法则

我想了一下

從原理上來說讓公權力經營少數稀缺資源,在根本操作上是有問題的-----
公家機構更擅長處理一些平價大量的服務產品,不擅長處理一些昂貴稀缺的產品

少年宮領導手上的學位太少了,沒法一人一個,也沒法價高者得,那只能裡外不是人,從政策上有問題

你看,公營事業能幹好的,都是一些足夠一人一份的稀缺資源
比如全民上學,全民醫療,全民疫苗,全民環衛,全民醫社保養老

如果你讓官員經營一些數量有限,明擺著就不能人人有份的產業,又不讓他們作為一個正常企業漲價
那他們肯定是沒法經營好的

最經典的就像經濟適用房....

像這個事件,正確做法應該是少年宮乾脆別做興趣班了,關掉
我記得從前的少年宮是一個開放給小孩打乒乓球,羽毛球,下象棋的場所

乾脆就主營這類的活動,同樣的資金,多搞一些象棋,彩色筆,畫畫本,主攻低端,爭取讓每個孩子都有得玩算了

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-9-7 21:04 编辑 ]

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#18

发表于 2019-9-8 01:18 资料短消息只看该作者

道理很贱简单，有脑子的都懂。问题是有多少人觉得这样不好，有多少人愿意为改变它而努力？又有多少人嘴上说不对却在维护这样的制度？

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#19

发表于 2019-9-8 06:30 资料短消息只看该作者

如果规定一对十教育，说明是只招10人的时候，你招11人都会引来家长的意见：“你们说好，一对十教育，我才报名的。你现在招十一人，老师还要精力教好我儿子？”

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#20

发表于 2019-9-9 08:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 诸葛周 于 2019-9-8 06:30 发表
如果规定一对十教育，说明是只招10人的时候，你招11人都会引来家长的意见：“你们说好，一对十教育，我才报名的。你现在招十一人，老师还要精力教好我儿子？”

我覺得嘛,從沒有權也沒有錢的公民角度應該怎麼看這件事呢?

應該是訴求少年宮多辦一些平價大眾批量課程
而不是寄望自己的兒子可以有抽籤運可以擠進這種稀缺小班

從"抽籤作弊"這種出發點來控訴本身就有點背叛自身階級的味道
說白了這種訴求也得不到大眾支持:我支持你,無非就是你孩子進去,另一個大財主的孩子退出來的問題,與我何幹?

一個少年宮,只有少量資源,作為小市民受眾應該爭取號召一些大班出來
而不是爭破頭去抽籤......

我同情這個家長,但我的訴求並不是要公平抽籤,我希望有另一種做法
我不同意集中稀缺資源來做一些少量名額然後讓公民抽籤,我不認為這做法公平

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-9-9 08:35 编辑 ]

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#21

发表于 2019-9-9 09:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 aappmn 的帖子

我没见过楼主这种明面的，在我们这，这么跟你说吧，你拿了钱不办事，或者办事不利不退钱，你就是省长，一般的老百姓举个报，你都前程gg了。

即使你是省长或省委书记可以相对的只手遮天，一旦到处欺负人，被多次举报，甚至单次举报且证据确凿，那就呵呵了。

但凡成功的人都是和蔼的，大度的，和气的，哪有这么脑残的，直接威胁，别人一旦被所谓的下调和失去主要位置，你就危险了。

我们这里拒绝别人不想办事的，都是说不好意思，我家里有事，抽不开身。按照你的理解不是可以直接刚吗，我一个权力中心的人，我和你一个破老百姓客气个啥，我连小公务员都不放在眼里。

拆迁的时候，老百姓可以闹，公务员政府部门的人不能闹，我们这，如果你的直系有公务员的，公务员有义务参加安抚工作，不然你回家。

所以啊，不管你多大的领导，不要说你特别跋扈，你就是跋扈一点的，都是随时吃官方举报的，小老百姓也许举报不动，他可以找你的对手那里。

倒出来的管，都是像楼主描述的这种不会为人的，中间人牛啥牛，还不是领导本身。

不要迷恋什么合法的手段这种看似牛的人，人民的名义里面也是用的合法的手段，柯南也有很多不在场证明，该gg还得gg。

即便政斗也会有收敛，我没听说过哪个直接把对手整死了，对方政治生涯死的那一刻，你的政治生涯也gg了。

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#22

发表于 2019-9-9 10:53 资料短消息只看该作者

不过说得难听，如果是市少年宫领导那就权力大大的，一般区少年宫、社区少年宫其实占地都大不了多少，领导也不可能很大，所以被一些非常有派头的商人威胁也有可能，这些领导见了省一级学校的主任都矮半截，真以为是学校校长那么大地位？倒是可能工资不错，还有就是这间少年宫有个大师级的名师，带旺了少年宫的名声。而这些名师通常是拿不错的薪酬，但是只教极少数学生，别人普通教师按常规教30人一个班，他只能教一对十，当然学费也比一般的贵，在这种情况下，还要抽签。
相对而言，学校还是在地域上、户口有所限制。但是少年宫就不分地域、户口，无非搞兴趣班而已，不是硬性规定要学的。所以广州一个小小的少年宫，如果有一个名师在坐镇的话，有可能佛山、惠州，甚至湖南的权贵都过来问津抢位。而因为所有比较本事的教师，都往大城市涌，造成大城市学校不缺师资和教师间竞争比较大，有些其实也不错的老师，进不了正规学校，就只能去民办学校和少年宫了。这样的老师一到少年宫，可以通过宣传，又或者这老师真有实力教好学生，积累很好的名声，就带旺少年宫名气。还有一些优秀的名牌大学退休教师，有空闲就去少年宫上课，一定程度又加强了少年宫的名声。
而少年宫，说白一点，家庭收入不高的家庭是完全不考虑的。你没有几个钱，才不会有闲去培养孩子的艺术细胞。上个钢琴课两三千元，才10节课，还要一对十，普通家庭肯不肯争这些学位？你没资本没权势其实就不存在争位，而是等分配、等通知，甚至不用来学。

公办学校应该就不会这么搞，不过我现在都担心，权贵都在不断向大城市涌，以后公办学校就算扩招都好，都可能不够满足权贵的位置。尤其那些名牌学校个个权贵都争。权贵还诸多意见，同桌是农民子弟和他儿子坐一块都有意见，要求换位、换班。另外就是以前是学校多数以成绩选班长，各有不同，还有以威望选都有；但是现在，表明上是继续这么选，但是权贵学生可以挟班长以令学生，班长怕权贵学生怕得要命；或者班长和权贵学生勾结，欺负其他同学；班长用自己班长的名义，获得权贵学生许多好处，从而十分关照权贵学生，都有。现在这些现象都比较严重。小学生就懂这么搞。老师知道也很难管，管得到校内，又管不得校外。

[ 本帖最后由诸葛周于 2019-9-9 11:09 编辑 ]

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#23

发表于 2019-9-9 11:33 资料短消息只看该作者

先来先得，应该是还算不错的公平做法。你出生先，你就是哥哥，他后出生就是弟弟；你先排队就先买到门票，后排队可能排到你就没有票了。
但是网上有了抢票软件之后，排队也没有用了。
然后那些抢票系统，有可能有什么会员，会员又分等级，充钱成为会员，然后充更多钱成为高级会员，抢起来票来更容易，就破坏了先来先得的公平。在此基础上，居然还存在有些人可以直接从高铁负责人那里获得票。
还有的人，二等座别人300元出售，他通过某些办法，变成二等座120元买了……
学校也是这样，最初是家长凌晨排队争位置，现在变成电脑抽签派位，然后权贵还可以越过这套，直接用更多的钱更大的权，获得他想要的位置。

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#24

发表于 2019-9-9 12:11 资料文集短消息只看该作者

回复 #23 诸葛周的帖子

所以說按錢上車雖然不公平,但至少相對比按權上車要公平很多

=====

醫療商業化,或者教育商業化
即便這種商業化它本身不完美,但它不一定就不是一個比現況更優的改革

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#25

发表于 2019-9-9 15:19 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 诸葛周的帖子

虽然社会之间是不公平，但是因为权贵与权贵之间存在博弈、企业与企业之间存在竞争，所以权贵会相应提供一些就业岗位给穷人们机会，让你们作为助力。毕竟有些事，还是需要广大普通人才适合干，权贵干不了。这也是一种与人方便，我给你钱，你给我办事。做得非常好、非常能干，让你们成为部分股东，富起来，至少看起来像个权贵，都可以。祁同伟不就是穷人家的孩子，讨好权贵做到公安厅长吗？穷人不要担心没有机会，善于讨好权贵的，能够帮权贵办大事的，一样可以富起来。从古到今，都有凭本事成为权贵或者讨好权贵而获益的普通人。中国早就没有贵族，权贵其实也是从普通人中来，这就是普通人的机会。而权贵的子弟骨子里未必喜欢跟权贵的子弟交往，你是权贵，我又是权贵，谁做主？反而跟那些一般人子弟交朋友，可以获得众星捧月的感觉，甚至可以确立主仆关系，感情上可能更加好一点。
感觉越说越黑暗，都不想再讨论了。

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#26

发表于 2019-9-9 20:11 资料短消息只看该作者

回复 #25 三国赤壁周郎的帖子

大体上是这个理。权贵跟权贵博弈，企业和企业竞争，换个角度，穷人不就是和穷人博弈吗？穷人要想上升成权贵，就是踩在大多数穷人头上成为权贵，这比踩在权贵头上成为权贵要容易的多的多。所以说啊，不要看不惯有钱人，你的对手不是他们，是大多数和你一样的人。。

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	橙炎陽

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#27

发表于 2019-9-9 22:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 三国赤壁周郎的帖子

從資源角度稀缺資源終究是少
這個是客觀使然

如果一個市有10個名額,不論是火車票還是自助餐還是夏令營
不論誰來執政,基本都是用一種方式挑10個最有能力者來享受的

如果在美國,就是大家拍賣
如果在封建年代,那就是大官先上
如果在非洲部落,那就大家拿長矛打一架

無非就是有權還是有錢,有力量的區別
這個也是人類上升的動力

草根拿不到稀缺資源應該是可以習慣的常態吧
唯一一個讓草根享受稀缺資源的分配方式是抽籤法

但坦白講這也非常蛋疼

如果一個社會廣泛用抽籤法來分配資源,感覺這種社會非常不發達
我作為有上進心的窮人的立場,我也待不下去
很打擊上進啊,我還是會移民

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#28

发表于 2019-9-14 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

换个角度，好像没人谴责权制的体制才是罪魁祸首

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#29

发表于 2019-9-14 16:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 szwd1997 的帖子

这种事有个例外，就是乙是一个当地人尽皆知的各方面关系都很硬的人，所以只要提个名字就行了，例如曾经的赖昌星那样的，敢只提名字的资本是默认你有调查我背景的能力，而且不怕你查，只要你一查就什么都清楚了。我认为这是敢这么嚣张的基础

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#30

发表于 2019-9-14 16:19 资料短消息只看该作者

回复 #29 hhp19910906 的帖子

包括我爸是李刚吗？

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