我们现在应该逐步废除英语作为主科 - 水泊轩辕


	诸葛周

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#1

发表于 2019-9-3 21:23 资料短消息只看该作者

我们现在应该逐步废除英语作为主科

这些年，中国和说英语的国家关系搞得很僵，那些说英语的国家对中国不怀好意，为什么我们还学英语？
这么多年来，英语作为主科，耽误了很多人才的上升渠道，当年一些学生，数理化科科优秀，就是因为英语不及格，就没法读上北大清华。国家因为英语这门外来语言，真的帮助英美籍人士灌输一大堆西方价值观洗脑，对大多数国人的培养极其不利。那些英语国家发动“颜色革命”，灌输他们的价值观是高等价值观，香港深受其害，看看现在香港那些废青，开口英语朗朗上口，学英语学到中国人都不想做。香港现在的教育。是完全不教普通话的，多数香港人，就说本地粤语和英语，基本不会说普通话，老一辈就算了，年轻一代都是这样，甚至不屑于说普通话。于是出现香港演员张家辉游戏广告那个笑话：我是渣渣辉

……年轻时没有好好学讲普通话，需要说普通话赚广告费的时候就闹笑话了。
有人说这是世界性语言，这话纯粹扯蛋。我有一年去西班牙旅游，欧洲国家，我在巴塞罗那用英语向一个司机问路，说了半天那个司机完全听不懂，反而说几句法语他还懂一点，法国就挨着西班牙，隔壁邻国，所以当地人多少懂点。当然，他用西班牙语跟我解释，我也是一句没有听懂。巴塞罗那旅游城市，英文普及度也是不高的，这就是所谓世界性语言……
学英语为什么？大多数中国人都出国？还是都做翻译？中国大陆几乎是哑巴英语，根本没有语言环境。很多留学生放到英语国家，不用刻意教，自然慢慢就会学会的。我国作为主科强制学习，到头来大多数人出来工作根本用不上，学来干什么？那些学生毕业出来，很快就忘得一干二净，学英语就是为了考试。
所以建议逐步将英语作为选修课，类似学日语、韩语、德语一样，甚至可以作为兴趣班，连正规学校都不要再教了。

[ 本帖最后由诸葛周于 2019-9-3 21:25 编辑 ]

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	江山笑

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#2

发表于 2019-9-3 21:27 资料文集短消息只看该作者

欧美在可见的未来还是引领世界的，所以................

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	乌鹊南飞3


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#3

发表于 2019-9-4 08:18 资料个人空间短消息只看该作者

程序员肿么办？

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	程军超 (虎贲郎赵统)

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#4

发表于 2019-9-4 10:36 资料文集短消息只看该作者

英语是国际语言是毫无质疑性可言的，没有任何一门语言目前具备取代英语地位的可能，现在是这样，五千年后估计还是这样。

有很多专业都是要以英语为基础的，基础教育的时候不学英语，将来大学选专业的时候不一定顺心啊。很多人的论文啊乱七八糟的学术文章最后都是必须翻译成英文的才能发表，本科的论文可能还不需要，但是研究生博士都离不开，学历越高的人就越需要英语的。虽然是中国人，但是不得不承认英语是国际认可的语言，普通话人家东西方国家除了中国谁放在眼里了，这就是事实，中国落后了150年，天天嚷嚷着自己早晚要追回来，但是可能吗？

至于你国外旅游的情况只是个例，确实有很多外国人是不学习英语的，但是还是不能否认出了国门最好与外国人交流的语言就是英语啊。我上学的时候英语也瘸腿，但还没到极度厌恶它的地步，学校开设课程是为所有人开放多条大门，能走哪条路靠自己选，至于因为英语瘸腿数理化牛上天的人导致考不了好大学只能说命不好，因为即便去了好大学没有英语的支撑，也很难有所成就吧，毕竟需要从外国的学术论文中了解学习太多东西……

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#5

发表于 2019-9-4 10:36 资料短消息只看该作者

你在人大上提交议案了吗？

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	上官远

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#6

发表于 2019-9-4 13:04 资料短消息只看该作者

你想被那些英语教育产业的人砍死么？

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#7

发表于 2019-9-4 13:51 资料个人空间短消息只看该作者

大陆太多专业本科开始就用英语授课，不学行么，数不胜数的外国文献已经不再翻译，都是自己看原文，但是英语学科的地位要降低，不能那么大的比重，毫无疑问的过头了，同样，教育模式，教育理念也需要改，哑巴英语绝对不行，甚至还要加强其他语言的教学，几门外语任选其一，最后，大学里和英语没关系的学科应该取消英语，学也是浪费时间，有兴趣的自己学就行了，大学也不禁止旁听

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#8

发表于 2019-9-4 15:02 资料短消息只看该作者

至少现在的教育本身就是应试教育，没毛病。怎么没人说把微积分请出高数的？我就问问大学毕业的各位有多少人现在微积分是工作中必备的？

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	hhp19910906

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#9

发表于 2019-9-4 22:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 aappmn 的帖子

没人说把微积分清出高数是因为微积分是高数里必不可少的，但不是什么专业都需要高数，应该把高数请出那些专业，像文学，中医，民俗这些专业没必要把数学要求的那么高，有兴趣的搞一个可有可无的选修就行

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	sctxx123456

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#10

发表于 2019-9-5 22:50 资料短消息只看该作者

现代的论文研究都是英语写的，文科理科都一样，包括会计统计管理，包括数学物理计算机，不会英语连基本的学习能力都没有，靠翻译只能学到落后于时代的东西。
中国自身又不具备创新能力和创新环境。

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	橙炎陽

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#11

发表于 2019-9-6 08:17 资料文集短消息只看该作者

我不同意樓主的思路方式
從答案上來說我略不同意
從思考方式上來說我最不同意

"樓主的意思是英語不實用,所以應該移除",這個邏輯是不正確客觀科學的
樓上大部分的哥都被樓主帶歪了,大部分邏輯都不正確

改革就像修自行車,你覺得輪子不好,那就找個更好的輪子換掉它,然後你再找出下一個不良配件,再找更好的配件換掉,慢慢你就會擁有一架新自行車
如果你要對學科進行一個改革,你應該是逐個不良部件進行另一個更優部件的替換
而不是看到那個部件不順心,就摘掉

你覺得英文不實用,那有甚麼比英文更實用的科目?
同等條件更英文差不多也都不實用的科目是不是也都應廢除?

事實上橫向對比而言我找不到明顯比英文更實用的科目
中國語文除外

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	szwd1997 (神州无敌)

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#12

发表于 2019-9-7 10:24 资料个人空间短消息只看该作者

这就是自己选择了，有人认为英语高大上，像我认为粤语高大上，哈哈。

语言很多，英语被反扑潮，可能是因为当年抬太高了吧。

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	aappmn

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#13

发表于 2019-9-7 11:17 资料短消息只看该作者

回复 #12 szwd1997 的帖子

有点。现在问题是英语已经在台上了，你想把他拿下或者打残都极难，牵扯到太多的利害关系了。

这有点像政治军事上的实控，已经被别人占据了哪怕你再有理要回来也是千难万难。

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	橙炎陽

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#14

发表于 2019-9-7 12:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aappmn 于 2019-9-7 11:17 发表
有点。现在问题是英语已经在台上了，你想把他拿下或者打残都极难，牵扯到太多的利害关系了。

这有点像政治军事上的实控，已经被别人占据了哪怕你再有理要回来也是千难万难。

請問一句,現在高考有多少個科目?
8個還是10個?

咱就湊個整說10個科目吧
不算語文,數學的話

剩下的7個科目裡面對比英語的實用性比英語強的科目是那幾個?
有實力替換進來的是?

=====

一個諸侯有10個武將,你把統率武力綜合前三名的大將說他是個廢材,非要把他替換掉,那敢問接下來領軍的是那一位大將?

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	aappmn

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#15

发表于 2019-9-7 12:11 资料短消息只看该作者

回复 #14 橙炎陽的帖子

没说实力不重要，但先入为主同样重要。削弱不一定要替代，比如100分下降到80分。制度有问题，但修改制度同样要付出成本，这样算下来就不一定划算

游泳我看比跳高跳远还重要，可中小学体育课基本不开，为啥？一个原因还不是开游泳课麻烦而不是它不重要

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	橙炎陽

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#16

发表于 2019-9-7 12:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 aappmn 的帖子

要改革的就要考慮成本重不重要
如果沒必要改革的,連研究成本都沒需要了

人家問說英語有沒有必要改革,你回答說成本太高了,不適合改革
豈不是你先行承認了說英語確實不重要?

=====

說英語不重要的大多英語都不咋地,當然這裡我不是歧視
我就是這麼一個看法:客觀找一個重要性更高的,就撤掉
找不到,那就認了

考試這種東西肯定是痛苦的,但這也不考,那也不考,
那用甚麼東西來區別學生?就像旁邊少年宮那帖,
最終社會教育資源就都給權貴了

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#17

发表于 2019-9-7 13:46 资料短消息只看该作者

回复 #16 橙炎陽的帖子

豈不是你先行承認了說英語確實不重要?

====================================
打错字了？重要？

英语对考试确实很重要，你说的来区别学生，如果这个英语换成德语一样重要，这个才是最重要的。既然换成其它一样用来区别学生，意义不大。至于英语实用性10还是20，德语是10还是5或者25已经超过英语了，在形成质变之前，并不能压过区分学生的重要性。

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#18

发表于 2019-9-7 15:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aappmn 于 2019-9-7 13:46 发表
豈不是你先行承認了說英語確實不重要?

====================================
打错字了？重要？

英语对考试确实很重要，你说的来区别学生，如果这个英语换成德语一样重要，这个才是最重要的。既然换成其 ...

不是對考試重要,是英語在日常生活實用性很有用,比重在前三
(低於語文,大約等於數學)

我每一次看到有人說英文日常比重不重要,生活工作沒機會接觸英文
我每一次都追著發帖子問,那具體比英文更有用的科目是啥?

這個問題從我2000年代初會上網到現在我問了快20年了,還是沒人能說出個一二三四

每年都還是繼續發帖子:英語沒啥用,要撤掉

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#19

发表于 2019-9-7 18:09 资料短消息只看该作者

回复 #18 橙炎陽的帖子

假设生活中的经验或者常识不算在具体科目里的话，比如和人说话不算语文，烧炭产生一氧化碳会使人中毒不算化学，刀越锋利切东西越快不算物理，夏天热冬天冷不算地理等等——只能这么算，否则的话生活中物理无处不在，可比语文数学重要百倍。换句话说，哪怕不上学，你依然知道这些知识，可以不知其所以然，至少要知其然

上面一段话是前提的话，英语排前三或者第三，可以同意。但即使英语排前三，还是不能仅仅以此确定它在生活中实用性很强。如果我说生活中英文实用性不强（没啥用，但不撤。。），绝大多数人用不着。那到底是我要证明它不强呢还是你要证明他很强？（相对的，语文数学要证明很容易）——虽说强不强带有很强的主观属性，即使不苛责好歹也要证明下吧？

[ 本帖最后由 aappmn 于 2019-9-7 18:20 编辑 ]

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#20

发表于 2019-9-7 18:11 资料文集短消息只看该作者

一个弹钢琴不错的学生，因为英语不过关，不能进音乐学院；一个擅长画画的学生，因为英语不过关，不能进美术学院，或者只能进次一点的美术学院。这倒是以前有过。钱文忠也批评过这个现象，人家就想学艺术，为什么要考量英语？
有些学生就说“我就是英语不行，怎么了？我有其它优势嘛！为什么要着重英语呢？我就是没有英语方面的天赋！但是我有其他天赋。因为英语失分严重，就扼杀我进一步学习艺术，进更好的艺术学校的机会？我反对。”
因为现在动漫、游戏、三维立体图比较流行和吃香，都涉及到美术方面的知识，所以学习美术和从事相关行业的年轻人也很多。

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#21

发表于 2019-9-7 18:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 aappmn 的帖子

我認為改革派需要證明絕大部分比英語"有用",才能把英語用另一科替換掉,或者學生就少念一科算了,像您說的,先發科目有先手優勢
如果單純用頂樓的邏輯,英文生活工作用不上,所以應該替換

那同樣邏輯下大部分科目都應該替換掉

那問題來了,每一個都替換掉,那用甚麼新的有用科來"填補"呢?

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#22

发表于 2019-9-7 18:21 资料短消息只看该作者

回复 #21 橙炎陽的帖子

英语不能替换，我同意

英语日常实用性很强，我保留意见，至少暂时保留

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#23

发表于 2019-9-7 18:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 aappmn 的帖子

請問明顯比高考英語內容更有用的高考科目教科目是?
這裡需要平行對比,不要按本質來論,甚麼刀鋒利一氧化碳之類的不是高考主要內容

高考英語基本就可以掌握日常用語和生詞了,相對高考物理教的是動力學之類的,化學教的是各類氧化還原,歷史,世界歷史也是一些朝代治亂興衰,數學是各種微積分

........

講句不客氣的,我其實覺得英語重要性是第一,高考語文和數學略低於英語,我說前三,是帶保留的說法

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#24

发表于 2019-9-7 18:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2019-9-7 18:11 发表
一个弹钢琴不错的学生，因为英语不过关，不能进音乐学院；一个擅长画画的学生，因为英语不过关，不能进美术学院，或者只能进次一点的美术学院。这倒是以前有过。钱文忠也批评过这个现象，人家就想学艺术，为什么 ...

這個跟頂樓也是一樣的邏輯,邏輯謬誤
你要指出英語撤出高考,那你必需要給出一個英語特有的短板

如果你給出的是一個大部分高考都有的短板,那這個中心思想撤銷英語就不對勁了
說英語在工作上用不到,這不是一個特有短板,這是共有短板
說英語低分會影響升學,這也不是特有短板,這是共有短板

==========

好比一家餐廳有10個小妹
你說A小妹不行,要炒掉,那你至少得給出一個A小妹和其它9個小妹對比明顯的短板啊
你說她態度不行,說她貪污,說她髒,那得橫向對比所有小妹,證明A小妹特別短板

如果你給出一個共有的短板,結論說要針對A小妹開除掉,這非常蛋疼
"A小妹只有兩個眼睛,一個鼻子,我覺得太少了,不能勝任我們的形象,把她開除吧"

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#25

发表于 2019-9-7 18:58 资料短消息只看该作者

回复 #23 橙炎陽的帖子

别一会说这一会说那的，那这里就依你说的各科目高考在生活中的实用性，或者说你高考通过了，各科目对你有多大用处

那对不起，我还是认为英语就算高考通过，在生活中依然实用性不强，用处不大，绝大多数人用不着。100个人基本无用比上1个人必备是实用性很强吗？

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#26

发表于 2019-9-7 19:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aappmn 于 2019-9-7 18:58 发表
别一会说这一会说那的，那这里就依你说的各科目高考在生活中的实用性，或者说你高考通过了，各科目对你有多大用处

那对不起，我还是认为英语就算高考通过，在生活中依然实用性不强，用处不大，绝大多数人用不 ...

英語實用性不強,但相對物理化學歷史那些就更不強,說真的語文數學也不強
除非說學生都不念書了,不然只能保留實用性不強的一堆科目裡面相對最強的英語,語文,數學

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-9-7 19:11 编辑 ]

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#27

发表于 2019-9-7 19:31 资料短消息只看该作者

回复 #26 橙炎陽的帖子

保留我一直同意的，不管什么理由

其它甚至语数强不强不争论，这里你只要说英语不强就行了

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#28

发表于 2019-9-7 19:34 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 aappmn 的帖子

你能不能拿出一個比高考英語更強的教材給適齡的高中生來學習
如果你,或者大部分的教育部門都拿不出,來那現有的高中英語就是世界第一流的實用強度
"截今世界最強"
那你說它強不強呢?

好比說博爾特跑步快不快?你要我怎麼講,正確來說:兩說
人類而言快極了,拿跑車比,不快

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#29

发表于 2019-9-7 19:48 资料短消息只看该作者

回复 #28 橙炎陽的帖子

生活中大多用不上的是世界最强？谁给你的勇气，梁静茹？

拿不出，依然可以不强，考试和生活中实用是两回事，考试是考试，生活是生活。比其它很强，其实生活上也很弱就是你说的博尔特不快吧？

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#30

发表于 2019-9-7 19:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #29 aappmn 的帖子

強不強要對比,抬桿沒意思
所以我都不能回答,只能乾脆告訴你:兩說(也強,也不強),只能說橫向對比最強

我問你吧,大象大不大呢?你來說

你要是說大象很大,我就會說,你來搞笑的,跟月球比,大象根本看不見嘛,梁靜茹給你的勇氣
你要是說大象很小,我也會說:你來搞笑的,跟灰塵比,大象大到不知道那裡去了,梁靜茹給你的勇氣

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-9-7 19:53 编辑 ]

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