中国文化输出不给力 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	szwd1997 (神州无敌)

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#61

发表于 2019-7-26 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

中国的文化都很深邃，他并不吸引大众。他吸引的往往的精英群体，而精英在人数上本身就很少。而外来的快餐问题抓住了人们的感官，给人以舒适，更加消费时间，所以形成了这个感觉。

比如大唐，很多人都在长安来学习，江湖人称万国来朝，但是呢从古至解放前，文盲茫茫多，读书人太少。文天祥，于谦，这些中国主流读书人的偶像，有着刚毅的文人风骨，他们所映照的是一代又一代的读书人。但是他们在当代映射人的比例是极少极少的。你看古代电视剧，官府一个榜文，一个人在那读，一堆人在那看，可见识字都很难，那别说去私塾读书。所以说，主流价值观是一代又一代的精英人群传递出来的，而不是看当下有多大的热点。啥叫蓝筹股？就是你死了，你儿子挂了，你孙子也驾鹤西去了，你重孙子还在征战，那个股依旧在天上下不来，每年依旧狂分红。

用现在流行的流量作比就很明显了。你要么是蔡徐坤这样的吸引流量的，你要么就是喜欢看热闹，自身就是流量，去依附热点。

这个时代不同的是，我们底层的都可以发生，都可以贡献流量，造成所谓的热点，形成了所谓的繁荣，在某一个高潮的瞬间，都自认为永恒。不说太远的，江南style在出来的时候多疯狂，这才多少年，现在还有几个人还搞。

众人认为很过时的，四大名著啊，唐诗宋词啊，千载之下，人数却是更多的。

所以楼主的问题应该换一换，中国有没有什么即时热点的输送。

那么也有，但是不多。

1移动支付
2上班时间
3中国美食
等

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	橙炎陽

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#62

发表于 2019-7-26 11:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #61 szwd1997 的帖子

這個角度很厲害,頂一個
一半自豪一半悲哀吧

從不幸的角度說還在吃一千年前的老本這個話也自豪不起來
......

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	Axie89

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#63

发表于 2019-7-27 13:53 资料短消息只看该作者

最近看到哪吒的电影宣传，非常惊艳！说不定给多10年，中国文化会进一步用娱乐文化作品输出世界！

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	关张马黄

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#64

发表于 2019-7-28 15:59 资料短消息只看该作者

中国还是留下一些传统手工艺、文化节目和美食，而很多传统手工艺、文化节目都在申遗，申遗的东西说得好听是有历史价值、很珍贵，说得难听就是大多数人都不喜欢玩了，不流行了。

流行文化  现在那些小鲜肉、女团什么的，甚至很多综艺节目，都是模仿隔壁韩国、日本，这个倒是没有学习西方。流行文化上其实国人并不是很接受西方的文化，信天主的并不多，反而向那些半岛、岛国看齐。

宗教信仰我们对自身宗教的虔诚度远不如前人，冒牌和尚和伪善道士太多，个个为名为利，坑蒙骗钱，很多宗教景观门票贵得离谱。这点我真是要狠狠吐糟一下，人家外国在宗教景观方面免费、便宜，无论是日本佛院、神社，还是欧美教堂、修道院，都是走门票亲民路线的。我们有些宗教景观比一些大型海洋馆还要贵，一枝香买个几百元，真想掐死那些混账和尚。

食  食方面其实比较乱，尽管有继续吃中餐的习惯，但是各大城市的饮食已经变了质，大概今日兰州拉面，明日重庆火锅，后天日本料理，大后天泰国菜，然后还得来杯西方人的红酒或者德国啤酒搭配，偶然咖啡、奶茶外加一点香港地道鱼蛋，甚至直到现在还有国人吃野味果子狸，最恐怖是西方人奢侈食品中国销量第一，总之吃方面比较乱，姑且算是保存中国最好甚至发扬的比较好的一方面。

衣  穿着西方人衣服，去米兰买手袋服装最多是什么人，大家很清楚。

住  住在西方人发明钢筋混凝土建筑里。某些人心目中，住农村中国留下来的古老房子是耻辱，到大城市住西方人创造的高楼大厦是值得炫耀。

行  没有西方人发明火车汽车寸步难行。

用  不管工作生活都离不开西方人创造出来的电脑手机。

医  现在的大医院，动不动就引进西方人创造出来的仪器，不管什么病人，尽可能动用仪器和注射方式治疗，药物方面，用西药的概率比中草药要高。

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	hhp19910906

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#65

发表于 2019-7-28 16:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #64 关张马黄的帖子

只要年头多的，都可以算吧，和玩的人多少没关系，象棋也可以吧，经常能看到街边老头下着玩

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	关张马黄

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#66

发表于 2019-11-13 14:52 资料短消息只看该作者

适当接受人家的文化，也是为了跟国际接轨。然而我们有些地方与地方之间的不同文化，也并不融洽，不融洽就是破坏和谐。像常无苏地区，经常嘲笑南京人是江北人，苏南文化上就有差异，然后苏南和苏北之间差异更大。到了整个中国差异就会越多，甚至不能共存。你有你的文化独立性，你的心就有了地方性，就对其他地方的风俗习惯很排挤。我们国家太大了，我们的文化也很难统一了，这也许是一个原因吧。

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	zeloti (狂战士)

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#67

发表于 2019-11-24 02:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Axie89 于 2019-7-27 13:53 发表
最近看到哪吒的电影宣传，非常惊艳！说不定给多10年，中国文化会进一步用娱乐文化作品输出世界！

只要对演员没出严苛的限薪令，那么往后两三年，中国的动漫电影将井喷，质量难保证，数量是肯定有的

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	sos2290


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#68

发表于 2019-12-4 19:41 资料个人空间短消息只看该作者

你看流浪地球和哪吒不就明白了。

生产力和社会的发展，必然会导致文化的更迭，也就是所谓的“礼乐崩坏”。旧的崩坏了，新的才能产生。城市化和工业化改变了中国的社会结构，也改变了人与人之间的关系，文化的大背景已经变了。

旧的不再适用，新的又不敢宣传创造（什么原因自行体会），那怎么办？最省事的办法：要么抱残守缺，要么跪舔洋人。归根结底，社会的变化还不够深入，新旧文化的冲突也就不那么迫切和尖锐。

咱们自已都在探索，又怎么能以其昏昏，使人昭昭呢

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	toushion

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#69

发表于 2019-12-5 14:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #64 关张马黄的帖子

一直都不太理解木匠这种职业都近似于消失了

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#70

发表于 2019-12-6 07:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 toushion 于 2019-12-5 14:26 发表
一直都不太理解木匠这种职业都近似于消失了

估計沒人願意買單吧
比如我就不太願意買單

工序很藝術,但是太貴了
我連訂做家具都不樂意,都是買工廠現貨

======

即便真訂做也是用五金釘裝件
靠少量情懷客戶支持一個行業不現實

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	toushion

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#71

发表于 2019-12-6 21:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #70 橙炎陽的帖子

不都说私人订制乃是大势所趋嘛，现在网上买条裤子都能定制了，感觉家具这种业务应该大受欢迎啊，前阵子油管上还火了个中国的老爷爷，用传统木匠工具和手艺给他孙子做玩具，我感觉国内有他那个技艺水平的大有人在啊

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#72

发表于 2019-12-8 21:51 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 toushion 于 2019-12-6 21:08 发表
不都说私人订制乃是大势所趋嘛，现在网上买条裤子都能定制了，感觉家具这种业务应该大受欢迎啊，前阵子油管上还火了个中国的老爷爷，用传统木匠工具和手艺给他孙子做玩具，我感觉国内有他那个技艺水平的大有人在啊

1. 我就是做私人訂制業務的,我自己訂的價格高到我自己都消費不起,賊坑
我做的是比較高消費的國家裡的比較貴價的市場,基本就是比我富一個檔次的國家的比我富一個檔次的人....

我覺得我接受不來,而且我也覺得中國大部分消費者接受不來
不是消費不起,是接受不來挨宰

2. 大勢所趨很熱門的私人訂制應該是"偽定制"
比如定制牛仔褲,褲腿,配件,拉鍊全部都是工廠件,然後一個口袋可以DIY個性刺繡,或者給你換一個客制化扣子
相當於說整個成品99%都是廠貨,1%是定制

木匠是真定制,我覺得不行
木匠也做不了偽定制,你說一個成品書架給你印個LOGO上去算"木匠定制"嗎?

3. 牛仔褲穿出去,而且單價低
100塊的牛仔褲花額外300定制,穿出去給100個人看,我可以接受

但是10W萬的家具額外花30W定制費,就自己家人和訪客看,我接受不了

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#73

发表于 2019-12-9 00:20 资料短消息只看该作者

人不能没有信仰，但是信仰过了感觉就邪了

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	toushion

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#74

发表于 2019-12-9 14:12 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 橙炎陽 于 2019-12-8 21:51 发表

但是10W萬的家具額外花30W定制費,就自己家人和訪客看,我接受不了

这也是我不解的地方，90年代我在农村生活的时候，那时农村人买家具一般都找这种木匠，为何生活水平提高了，反而消费不起了？额外花30万是挺贵，额外花5万能接受不？我觉得只要能把品质这张牌打好，贵点也还是有市场的，毕竟朋友拜访的时候，你可以指着他坐的

那张椅子说，这是张三花了18个小时做的，再指着你们喝茶的茶几说，这是李四花了28个小时做的，逼格满满嘛

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	居安

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#75

发表于 2019-12-9 19:54 资料短消息只看该作者

鸦片战争都过去一百多年了，怎么还有人沉醉在天朝上国的美梦里？
改革开放才多少年？加入世贸才多少年？说句诛心的话，国人吃上饱饭才多少年？
没枪也没委任状，就想站着挣钱？也不问问黄老爷答不答应。
以我看哪，少看些国庆阅兵，多读读书。

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	橙炎陽

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#76

发表于 2019-12-9 21:05 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 toushion 于 2019-12-9 14:12 发表

这也是我不解的地方，90年代我在农村生活的时候，那时农村人买家具一般都找这种木匠，为何生活水平提高了，反而消费不起了？额外花30万是挺贵，额外花5万能接受不？我觉得只要能把品质这张牌打好，贵点也还是有市场的，毕竟朋友拜访的时候，你可以指着他坐的

那张椅子说，这是张三花了18个小时做的，再指着你们喝茶的茶几说，这是李四花了28个小时做的，逼格满满嘛

90年代人工便宜,而且市場貨品少,更新慢,換句話說市場並不需要這麼多的勞動力去生產貨品,所有有多餘的人力可以'浪費"
所以人人都消費得起

現在貨品多,而且更新太快了,我一年消費貨品是我父母在90年代的估計有100倍(以件數計)
我當然不可能消費人工產品

另說一句,我對工匠沒有迷思
說真的大宗的工廠家具都經過上千次的生產,投入,設計,再設計,再生產,再再設計

IKEA有一張躺椅,叫POÄNG

歷史如下,轉:

====
这款设计原型出自芬兰设计大师阿尔瓦·阿尔托名作 Paimio 休闲椅的作品，自 1976 年推出后已生产了超过 3000 万件，每年差不多能卖掉 150 万个。
====

人家一個產品做了40年,總銷量按千萬計的
對材料還有工藝,受力已經是做到完美得不能再完美

我不認為正常情況下我們能接觸到的工匠能做到這樣

=======
=======

我最近剛裝修了房子

有一兩件家具為了做滿版牆面無奈找了工廠量身定做
價格是成品的三倍

剩下的大部分家具我都買現貨

最後的感想是現貨都非常完美
定做的都不行,不是這裡缺釘子,就是那裡缺受力

我自己都被訓練得懂修家具了,氣死

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	toushion

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#77

发表于 2019-12-11 17:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #76 橙炎陽的帖子

我也不迷手工，只不过对流水线的千篇一律有那么一丢丢的抗拒。我所从事的行业倒是有手工因素，我有时就很奇怪，我们都还能生存，怎么那么多木匠还搞得改行

了呢, 照道理这应该是个香饽饽行业，得高薪才对。现在看来，你的体验是价又高活又糙，那改进空间还蛮大嘛，要是有资本进来提供个平台啥的，会不会有搞头？

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#78

发表于 2019-12-11 20:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 toushion 于 2019-12-11 17:09 发表
我也不迷手工，只不过对流水线的千篇一律有那么一丢丢的抗拒。我所从事的行业倒是有手工因素，我有时就很奇怪，我们都还能生存，怎么那么多木匠还搞得改行
了呢, 照道理这应该是个香饽饽行业，得高薪才对。现 ...

從道理上不太現實吧

一個普通人,一天上班就8小時,給社會的貢獻就這麼有限
咱即便就假設所有原材料免費吧,只要付一個勞動價值就行

普通人和他的家庭日用品很難大量用得起大量人工時的物品吧

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	toushion

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#79

发表于 2019-12-12 11:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #78 橙炎陽的帖子

这个不太好说，举个栗子吧，像我这个行业的某个手工产品，10年前卖300块，如今卖15块，厂家会告诉你说，手工的部分不要钱

就只收个材料费，挺搞笑

的吧？当年它卖300的时候，利润很可观却也供不应求，后来一堆人见风而上，就造成这种笑话，这说明人工就是个变量，可以很值钱，也可以不值钱，

在它值钱的时期，应该尽可能变现。从你装修的体验来看，我判断木匠的人工还处在值钱期。

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#80

发表于 2019-12-12 12:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 toushion 于 2019-12-12 11:44 发表
这个不太好说，举个栗子吧，像我这个行业的某个手工产品，10年前卖300块，如今卖15块，厂家会告诉你说，手工的部分不要钱就只收个材料费，挺搞笑

的吧？当年它卖300的时候，利润很可观却也供不应求，后来一堆人见风而上，就造成这种笑话，这说明人工就是个变量，可以很值钱，也可以不值钱，

在它值钱的时期，应该尽可能变现。从你装修的体验来看，我判断木匠的人工还处在值钱期。

人工永遠值錢,只是消費者有沒有為此買單罷了
原則上消費者肯定有為人工買單,就像我裝修

少量情況沒買單,可能是有的步驟用機械實現而你被騙了,也可能是老闆虧本在賣,也可能是為了搭配一些其它大賺錢的產品配套賣

假設一個普通人,他每天工作8小時,10年後他用在裝修的開銷的銀行存款也就是8小時剩下的一些少量份額
從守恆角度來說他不可能可以支扶大量手工匠產品

其他生活開銷同理

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#81

发表于 2019-12-12 13:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 toushion 于 2019-12-12 11:44 发表
在它值钱的时期，应该尽可能变现。从你装修的体验来看，我判断木匠的人工还处在值钱期。

裝修是坑,是智商稅
大部分人一生也就接觸裝修三到五次,基本都處於外行階段

所以有時候難免挨宰
像我,也稍稍的有一兩個小項目挨刀了

木匠現在也基本只能在裝修這種"欺負外行"圈子生存了,
其它工藝品,日用品等正常範疇,消費者可以理性的範疇,信息基本透明的範疇
木匠早已生存不了了

另外,木匠(咱應該說木工)受到的衝擊也基本比其他的裝修工人要大
比如水電,泥水等,這種工人受的影響就很小

木工造家具的空間剩下很小了

======

不能說是木工有問題,應該說現代人有問題,消費品需求太多了,而機械又太先進了
導致木工手工產品沒有生存空間

[ 本帖最后由橙炎陽于 2019-12-12 13:01 编辑 ]

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	golden (隐居的铁扇公子)

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#82

发表于 2019-12-12 14:50 资料文集短消息只看该作者

马克思理论说：价值取决于社会单位劳动时间
所有可以机器化大生产的东西，它的社会单位劳动时间都会大幅下降，所以价值就低了

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	toushion

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#83

发表于 2019-12-12 20:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #80 橙炎陽的帖子

俺们这个行业许多方面没有秘密，被骗是不存在的，这玩意我自己就能‘生产’。一是这个产品不赚钱，但是有其他赚钱的产品，拿这个出来卖，好显得自己产品线丰富。二是许多厂家会想法子降这部分的成本，譬如把部分生产线转移到朝鲜，还有的竟然能转到监狱

你81楼谈的挨宰的部分，感觉不太对劲，不过我也讲不明白，容我再想想。

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