原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 07:45 发表

我没欠债，是公司欠的。除非我是独资无限公司。

如果这个人说，1000万买我的企业，我肯定同意，但这个债务得是收购人承担。如果债务要我来承担，那是特殊收购协议。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 07:49 发表

谁说"不想經營的小股東"權益太大了,苦主和想經營的股東權益太小？

想经营的股东与苦主可以要求以1200万的价格收购啊，股东净得200万。苦主和想經營的股東因为没占着人家小股东的200万便宜，就成 ...

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 07:52 发表

苦主不想收購任何東西,您有沒有見過討錢的工人?職工,人家好幾個月沒發工資,你讓人家集資去收購企業,這.......

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 07:57 发表
你這小股東權利全開,如果一心要翻桌的話破壞力太威武了吧
簡直可以脅持社會了

公司欠1000萬,其中有工資,貨款
蔡成功說我可以集資600萬,你們湊400萬,你說你不出
王成功說我可以入股1000萬,幫你們解決,你說股價你說了算,你可以否定他的股價,王成功只能佔0.1%,你39.9%,蔡成功還是60%,不然你就不答應王成功入股
那好,政府說清盤,勸你用一個價格賣給王成功行了吧
你是不是還能開價,說不行,我要100億,少了不賣

?????
我

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 08:48 发表
公司淨值200萬是沒有實際根據的,是各方自己估算的啊,如果王成功願意出180萬收購,小股東誤估,自認淨值220萬,一樣成交不了
小股東如果一直運用他的一票否決權,還錢幾乎是無解的

另外一說,蔡成功要是願意借貸1000萬給廠子,在利息上面小股東是不是仍有否決權利?

這裡假設小股東是個漫天要價,不顧苦主利益的,是不是說那能不經小股東同意的強制實際方案就剩不多了,只有無償放貸,和強制清盤

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 08:55 发表

记住，苦主与小股东没有关系，公司欠债，不是小股东欠债。

苦主是债权人，股东是股权人，他们都是受害者，只不过是权利不同，你不能把股权人与债权人对立，他们的立场大体上是一致。你把他们对立了。因为你认为公司就是股东，股东就是公司。这是两回事。

另外，王可以收购那些愿意出售的股份，只要他收购了多数股份，他有控股权，这公司就被掌握了，没必要非一定全部收购啊。

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 10:12 发表
設公司欠債1000萬
苦主的立場是只要有人出1000萬(收購兼還債)就行了,股權人的立場是要在1000萬的基礎上還要有利可圖,比如1200萬,1400萬
在苦主立場上那怕有人願意出1001萬,或者700萬也好啊,至少7成的債務有著落了,不至於零蛋

這個前提來說如果只有一個願意出1000萬的接盤手,那雙方當然是對立的

股權人運用自己的權利否定了這個選項,顯然是對苦主不利的
公司虧錢了,首先應該先損害股權人的利益,保障債權人的利益
不應該保障股權的利益,而損害債權人的利益

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 10:20 发表

凭什么债权人的利益就要得到最大保障，股权人的利益就不能保障？股权人的钱那是投资，不是打水漂。

为了保障债权人的利益，股权人就得必须舍弃投资啊？

债权人在债务偿还方面已经有优先权了，股权人还不能有点其它权利啊？

公司亏损了，就得损害股权人的利益来保障债权人的利益？这还有没有天理了？

公司亏损了，债权人的利益优先保障，但没有说损害股权人的利益来保障。

不然，公司经营层与债权人勾结，股权人只能看着自己的钱被人合法合理地抢走？

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 10:25 发表
上面還有一個問題,既然小工人股東認為公司潛在淨值1200萬,那他們應該同意湊份子還債才對
既然都不同意湊份子,說明他們不認為公司淨值高於1000萬的欠債

到了要賣又話鋒一轉,都說這值1200萬了

勾結是另一回事,這裡假定沒勾結
公司已經虧了,股東把股份都放棄,那債權人利益就能得到保障啊

作為不願意負責的股東,認為追加資金不划算,寧願清盤更好
認為這公司清盤好的那群人放棄股份
認為繼續經營好的繼續經營

湊出一筆錢還給債權人,那不皆大歡喜嘛

你本身就是贊成公司清盤不拿一分錢退場的,那你也恰好不拿一分錢退場
蔡成功是希望有股東湊錢再奮鬥一把的,他恰好也有股東湊錢再奮鬥一把

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 10:40 发表

欠债是公司的，又不是小股东，凭什么他们凑钱还债啊？

说了多少遍了，股东不欠债，是公司欠债。

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 10:41 发表

你要与蔡合伙，还要入股，然后还要一分钱不花，把小股东撵走，这行为简直令人发指。

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 10:47 发表
王如果是出價最高的那個人,願意承擔旁人都不願意承擔的負債已經很給面子了吧
有甚麼好令人髮指的?

如果一個龐大企業欠債過大,一般而言都是往這個方向調解的吧

假設兩邊股東的股值一樣,
買蔡成功的實花600萬(收購+還債),然後今後可以跟一群毛線都不懂的股東合伙
買小股東的實花400萬,然後今後可以跟蔡成功這個有擔待的

如果這幾百萬的錢是用您光哥自己勞動所得來投資,只有兩個選擇,你會挑那一邊?

任何情況下我都無法做到單獨去收購蔡成功的,您樓上單獨收購蔡的假設不可取

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 10:55 发表

那你這言論有點問題啊,我說這值200萬,你說有風險,沒有錢,反正就是不湊200萬,你不湊200萬,你湊20萬也好啊,你連1萬都不湊
別人來了個願意按100萬的來湊,你又非說這值200萬

敢情是不用你湊,就愈貴愈好

原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-6 10:57 发表

废话，我的股票，价格不经我同意，就可以交易？天下有这种道理？

投资自愿，我愿意追加，就追加，你管得着吗？

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-6 11:02 发表
首先雙方價格談不攏是正常狀況
因為人都是屁股定腦袋的,要買方和賣方價格一致,本身是要很多條件的

像企業資不抵債了,臨清盤股東們本身應該是積極轉賣股份才對的,這時價格達成不了一致,是靠騎劫了別人的利益來爭取自己的利益