标题: 大家判断房价还要涨几年?
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发表于 2017-11-5 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
资本主义怎么搞房价的?大忽悠讲讲。


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原帖由 zeloti 于 2017-11-3 22:09 发表
从广州白云区城乡结合部一块破地拍出2.9万/平的地价来看,房地产还得起码再涨2、3年以上

才2-3年?
我觉得不止
虽说中国已经开始老龄化
但还有大把人没做丈母娘啊~~~


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发表于 2017-11-6 10:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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你都说平均收入了,也就是说,和我说的不是一个群体。

有句臭大街的话,就是28定律。

在一线买房的贡献者,不要说一辈子,前列的人估计3-5年就可以全款买一套100平米的。

在那种地方年薪几十w的只能算中产和小康。

贡献在前20%的人应该普遍比最低工资高100倍以上,也许不是工资,收入就行。
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发表于 2017-11-6 10:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者
咋算涨、咋算跌,得搞出一个显而易见、大家都能接受的标准来吧

两年后,咱说咱介房价涨了2q,光哥说他那跌鸟4q,那算涨算跌?不行,官方统计就官方统计,总得有个标准
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发表于 2017-11-6 12:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #28 綠炎陽 的帖子

1.你看到有一点是对的,房价是因为业主想换房托上去的,但是不是交易的结果呢?我认为不是。举个例子,2016年10月上海二手房住宅市场挂牌均价为52659元/平方米,较9月挂牌均价上涨3028元/平方米。市场总成交量约为21000多套。按每套70平算下来不到800亿。这个成交量是很低的。

很多人,包括中央那几位都以为是买房交易过热促使房价上升,搞限价结果越限越涨。事实上真正的房价操盘手布局的时候,首先通过政府在市中心划所谓的“历史文化保护区”,阻止开放商进入,最夸张的就是为保护苏州北寺塔的风水,方圆十公里不准建超过塔高三层的建筑。然后把开放商兜到他们打通关节的郊区空地,以便通过内部手段低价吸入期房。开盘之后再把售价定到比老城区的小破房子整体房价还高的程度。这样一来,他们只要垄断新房的房源,老城区那些想换大房子的业主就不得不涨价,因为他们的房都是转制前分配的,手头没有什么钱,卖了就没的住。这样一来不仅整个城市的房价都抬高了,新盘的高房价也稳住了,因为有需求。如此反复循环,操盘手们只需很少比例的资金就能推高整个城市的房价。等房价上去了之后再慢慢退出套现

2.我在苏州不少朋友都买了二套,他们只是被环境影响,想跟风发点财而已,我是很同情他们的,绝大多数人都是如此,看着连续拉涨就心动了。价格并不是他们推高的,他们只是接盘的人。事实上一旦接盘的人多了,操盘手就不提价了

3.城市那么大,为什么好地段的房子会少呢?大多数国人都买的起一套房,好地段的业主多半都是自己住的,不管怎么涨都不会卖的,除非他们的生活陷入困境,急需用钱。中国的问题是没有小户型的房子卖,开放商要拿地,就必须满足操盘手们的要求,建老城区业住换不起的大户型小区,一旦老城区的房子卖出去了,他们的垄断就破了。而事实上,操盘手们并没有那么雄厚的实力吸纳老城区成本高昂的小破房子。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:20 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 12:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #30 sos2290 的帖子

你有所谓稳中带涨的数据吗?四川广汉和江苏淮安的房价都是08年到顶又回落下来,这几年基本没有涨。天朝官本位,一级吃一级,大城市吸小城市的血,小城市吸乡镇的血。成都一个省会的GDP常年占据全省的1/3,杭州GDP是全省的1/4,大城市对经济的影响是决定性的。

小城市的财政根本没有钱,前几年不是流传官员们为了招商引资就差没把老婆送出去吗。建的很多楼盘一旦烂尾,事实上烂尾跑路的开放商是很多的,就是政府出来扛着,卖地赚不到几个钱。

土地财政要赚到钱,那是要组合拳的,小城市的官员哪有这么大的能量

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 12:17 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 12:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #33 szwd1997 的帖子

上海3,5年全款买一百平,按一半算,也就是一年挣一千四五百万,月薪百万。请问这些人在大城市有多少呢?上海建行的行长年收入才多少?

有这么多钱移民养老好得很,买房干嘛?每天住五星酒店一年才多少钱。他们的需求是什么?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 14:40 编辑 ]
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我感觉房价以后的趋势是不会大涨,也不会大跌,一切都在政府的掌控中。
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发表于 2017-11-6 13:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #37 乌鹊南飞3 的帖子

你算错了吧。

10w一平米的话,就是1000w,3年的话,税后年薪333w就行了。5年的话200w就行了。而且均价7w是你说的数据。10w高于均价。

贡献前20%的人买不起房是不可能的,房价有义务让头羊买得起,不然这个城市就没人做贡献,自然也就没有发达城市。

至于买房,就是买机会。买下一代的起点,这个道理显而易见。
有一部分人认为中国会复兴,你不相信复兴就可以选择到国外去,这就是个人的判断和选择鸟。
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发表于 2017-11-6 14:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 12:00 发表
2.我在苏州不少朋友都买了二套,他们只是被环境影响,想跟风发点财而已,我是很同情他们的,绝大多数人都是如此,看着连续拉涨就心动了。价格并不是他们推高的,他们只是接盘的人。事实上一旦接盘的人多了,操盘手就不提价了

3.城市那么大,为什么好地段的房子会少呢?大多数国人都买的起一套房,好地段的业主多半都是自己住的,不管怎么涨都不会卖的,除非他们的生活陷入困境,急需用钱。中国的问题是没有小户型的房子卖,开放商要拿地,就必须满足操盘手们的要求,建老城区业住换不起的大户型小区,一旦老城区的房子卖出去了,他们的垄断就破了。而事实上,操盘手们并没有那么雄厚的实力吸纳老城区成本高昂的小破房子。

2. 如果想發點財也能獲得同情,那您這題目的中心思想是甚麼
您認同您的朋友(廣義上所有中國人)靠房發財,又不希望老百姓買不起房,這不矛盾嘛

事實上經濟行為不需要同情和反對,您朋友買二套發了財,這是他們本事,要是還不起貸了要賣掉小的,這是投資失利
投資那有穩賺不賠的
不羨慕,不同情

3. 城市不大啊,像北上廣深港澳台這樣的,要是放寬一點,或者說全面放開,秒秒鐘擠爆給你看
房價要是低了,或者說北京房價要是比石家莊還低,然後繼續不放開國人進入,這才衍生新問題,地域歧視問題就大了

中國沒有小戶型首先是文化使然,再者說明市場支持得住,像東京就都是小戶型
任何主觀的文化內涵都需要市場主導,日本人戶型也有很多傳統的講究,甚麼玄關要怎麼樣,茶室要怎麼樣,說起來一套一套的
給果從鄉下進了東京,大家通通放棄,直接就30平米的單人間擠一家

順帶一說,比起小戶型橫行的大城市,像東京紐約香港的房價來說,
北京人常說的甚麼10W塊一平,20W一平的,這都不算貴啊親
東京地鐵站新蓋的房子100W都不知道買不買得到一米
北京沒有超小戶型的房子賣,說明房價都不算貴,大部分人都支持得住

順帶一說,如果考慮打工族的話,確實東京的打工族比北京的打工族收入要多一些
但考慮土老闆的話,東京的土老闆跟北京的土老闆應該是半斤八兩的

買房客階級多是土老闆階段吧,打工的考慮的是租房市場
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发表于 2017-11-6 14:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #39 szwd1997 的帖子

三年五年不吃不喝买房?能拿一半收入出来买房很不错了,买好车不要花钱,买全险不要花钱,小孩上贵族学校不要花钱,开part应酬不要花钱?

理想上人都应该有房住。我说的很简单,买得起房的那一小撮人为什么要选择买房?他们还需要为下一代买起点吗?
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发表于 2017-11-6 15:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #41 乌鹊南飞3 的帖子

这是理论值,不是说不吃不喝买房。而是说他们的收入3,5年就可以买房了。

一般人的收入,一辈子不吃不喝也买不起房。就是亲戚朋友借个几十万买个首付。

一线房价贵啊,一线代表的是趋势和资源,是创造机会的源泉。换句话说,表面是房子,实则并不是居所的价格。茅台为什么那么贵?不是它好喝,他送礼的价值高于饮用价值。钻石镶上爱情的故事身价百倍。

你觉得北京的房子贵了,你可以去我们这的乡下,1k一平米很多人都买得起吧?关键你是瞧不起这个地方,离中心地带远。无论是物理还是心灵都是一种不愿。

这个时候,就不是人人住不起房的问题了,人人都有的房是没有质量和选择余地的。

我开玩笑跟我一个深圳落户的广东梅州的朋友说,你以后有退路嘛,万一投资失败了,随时房子一卖就是1000w,到我们这里就是享福。他说,好不容易从乡下混到一线,给两个孩子一个好的起点,打死是不回去的。
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发表于 2017-11-6 15:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #40 綠炎陽 的帖子

2.我并不是认同他们的发财梦,事实上他们跟我说这些我都说他们是“想钱想疯了”。我只是很同情他们的处境,他们混不算差尚且如此,广大国人就更不用说了。只可惜,他们将全部身家投入进去的时候连市场的基本情况都没有研究清楚

3.因为高房价而离开大城市的,你统计过有多少呢?我周围几十号人只有一个而已。北京上海的人口都超过两千万了,这么高的房价依然没能阻止人们冲进大城市。

中国改开之前基本都是小户型,并非没有这文化。中国的人均收入距离日本美国还差数量级,百年财阀更是没法比,如果先把房价看齐,那才真是跑步进入共产主义。

房价这种东西,和心理预期是密切相关的。涨的时候并不觉得很痛,跌的时候则痛得受不了。特别是想到要按原价还房贷的这一点。绝大多数人的承受能力都是非常有限的
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发表于 2017-11-6 15:26 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 15:16 发表
3.因为高房价而离开大城市的,你统计过有多少呢?我周围几十号人只有一个而已。北京上海的人口都超过两千万了,这么高的房价依然没能阻止人们冲进大城市。

中国改开之前基本都是小户型,并非没有这文化。中国的人均收入距离日本美国还差数量级,百年财阀更是没法比,如果先把房价看齐,那才真是跑步进入共产主义。

房价这种东西,和心理预期是密切相关的。涨的时候并不觉得很痛,跌的时候则痛得受不了。特别是想到要按原价还房贷的这一点。绝大多数人的承受能力都是非常有限的

3. 不因為高房價離開大城市,就說明土著大部分實力不俗,或者還有祖上留錢,留了套老宅之類的
如果像您說的沒有土著因為高房價而離開大城市,那也不算是壞事啊
說明很多知乎說的甚麼外地人擠壓本地人空間云云的現象,還勉勉強強不算太強烈,至少還能有個住的

中國改開前都是小房型嗎?我表示沒咋經歷過,但我憑印象是反對的
請年長一點的哥來說說
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发表于 2017-11-6 15:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #42 szwd1997 的帖子

大城市对小地方人的吸引力是很大,但人过三十,升不升的上去基本上心里有数了,奋斗梦早碎了,为什么这些人还不离开大城市呢?我认识不少混上小头目的人,他们对大城市并不怎么留恋,但就是不知道回家乡能干什么。像苏南最惨,连家乡的房价都被炒起来了,回不去啊。故乡房价是低,但家乡的就业环境呢?县城只有发单、库管一类的工作能找,乡镇就更不用说了,之前的工作经验一点价值也没有了,稍微大点的企业根本不招人。这不是一厢情愿的问题,非常现实。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:10 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 15:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #44 綠炎陽 的帖子

不要说土著,就是打工者,离开大城市返回家乡的都非常罕见。挤压空间是肯定,除掉操作工,能来大城市打工的人都是当地的佼佼者

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 15:42 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
把握节奏

  假按揭的游戏,开发商和银行都已经玩不下去了,大家静观其变要紧要紧……
  

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 16:12 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #47 zhwenh_0421 的帖子

PS帝你有房么?房子的事情你也当吃瓜群众?这和群众是息息相关的
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啥自行车



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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:11 发表
PS帝你有房么?房子的事情你也当吃瓜群众?这和群众是息息相关的


  都已经入坑了,开发商、银行、政府都在想方设法全身而退,被假按揭的价格(所谓数据)带乱节奏的吃瓜群众还在梦中……

  




[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 19:34 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #36 乌鹊南飞3 的帖子

中国的房地产市场如果不稳,早就出事了..........你还想要什么数据?给你说过这玩意已经涉及政治和社会领域了,它就不是一个单纯的经济问题。

你只需要搞清楚两点即可,第一、房地产之所以成为一个问题,背后的主要推手之一其实就是ZF。第二,在这块蛋糕中,ZF是最大的获利群体之一。

背景如此,其他还有什么好说的。
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发表于 2017-11-6 16:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
无以为继



QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2017-11-6 16:24 发表
中国的房地产市场如果不稳,早就出事了..........你还想要什么数据?给你说过这玩意已经涉及政治和社会领域了,它就不是一个单纯的经济问题。

你只需要搞清楚两点即可,第一、房地产之所以成为一个问题,背后 ...


  ZF拿到了税收,然而欠开发商和银行两家一屁股债,入不敷出了,你说咋办?

  


[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 16:30 编辑 ]
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原帖由 綠炎陽 于 2017-11-6 15:26 发表

3. 不因為高房價離開大城市,就說明土著大部分實力不俗,或者還有祖上留錢,留了套老宅之類的
如果像您說的沒有土著因為高房價而離開大城市,那也不算是壞事啊
說明很多知乎說的甚麼外地人擠壓本地人空間云云的 ...

哥这样的住过多套单位房的可以发一下言
首先要有一个概念
小房型怎么定义?

我做例子
我刚出生时父母住的单位房只有一个房间,卫生间和厨房都是公用的
房间只能放下一张双人床,两边靠墙,一边离墙只有几十厘米了,我学走路早就是因为很小就可以扶着墙我床站起来
这个毫无疑问是小房型了

然后我住的第二套单位房直接就两室一厅了,还有独立厨房和卫生间
当时是地层一楼,而且还很潮湿,但进步明显,使用面积大概30+平方吧

再然后,我搬到另一栋的三楼,条件好了很多,也是两室一厅,但使用面积估计有40+左右

之后又搬了一次,这次是建在城市新区的新楼,当时等于是城市边缘
同样的两室一厅,使用面积应该达到50+甚至60了,但不知道是设计问题还是什么其他原因,该套房有一条走廊,等于浪费了几个平方的使用面积

之后再搬就是一栋办公和住宅一体的楼,由于带电梯,且和单位一起,该套房使用面积上应该和上一套差不多或略大一点

之后就是现在我住的商品房了,150+的建筑面积,三室两厅,但无电梯

在我的理解里,以前的房小,是因为资源少,等分配资源的人多,并不是说倾向于大与小的,是要取得一个平衡
例如单位住房,领导的一般就比普通职工的大,说明其实人都是倾向或喜欢大的

之后房子商品化后,有钱住大点,没钱住小点,开发商则是根据市场和习惯来规划房型
房地产商都是以逐利未目的的,所谓的倾向大户型还是小户型完全,其实就是看那个更好赚钱就倾向哪个

所以其实并不是开发商的倾向,而是买房人的倾向,现在的开发倾向其实就是中国人的消费或买房倾向,与开放前后没什么关系~~
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回复 #49 zhwenh_0421 的帖子

这次连吃瓜群众都不能惯看秋月春风了。你也在大城市吧,左右都是一刀啊

PS:发现你们对反常的经济现象一点都不敏感呢
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但问无妨



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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:33 发表
这次连吃瓜群众都不能惯看秋月春风了。你也在大城市吧,左右都是一刀啊

PS:发现你们对反常的经济现象一点都不敏感呢


  不是不敏感,而是大敏感,笑而不语罢了……


[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 16:42 编辑 ]
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不稳会出什么事?2015年房价就不稳。不稳是不稳,崩盘是崩盘。

官员和政府总是被你混为特色一谈。官员为自己人捞钱是正常国情,打着官府的旗号捞也是意料之中的事;但政府是公有的,出了问题是解决不了就是全民买单

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:45 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #54 zhwenh_0421 的帖子

乱着节奏搞笑?

PS:既然敏感,说说你的高见呗

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:43 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子

  吃瓜群众一分为二的话,乐观估计,被假按揭的价格(所谓数据)带乱节奏的占95%,其他的占5%。
  


[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 17:28 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 16:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #57 zhwenh_0421 的帖子

这么说,与你同为吃瓜群众的还不少了,你对他们评价不高啊
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发表于 2017-11-6 16:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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QUOTE:
原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 16:41 发表
乱着节奏搞笑?

PS:既然敏感,说说你的高见呗


  真按揭(20%)的那些吃瓜群众我就不多说了,心有余而未来的买单能力可以忽略不计。假按揭(80%)的政府、开发商的资产(抵押物)都归银行所有了,剩余债务只能指望银行豁免;银行也不好过了,国有银行的不良贷款只能指望(通过还我借彼的方式)民营银行接盘,嘿嘿……
  


[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-11-6 17:18 编辑 ]
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发表于 2017-11-6 17:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #59 zhwenh_0421 的帖子

虽然你现在已经不相信数据了,但还是要说,按官方的数据,2015年国有银行一年的利润只有2万亿人民币,而同年新房的销售额超过6.5万亿。假按揭如果占了80%,那就是5.2万亿。这样搞,压力测试恐怕过不了。

民营银行的资产规模,你估计有多少?

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-11-6 17:12 编辑 ]


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