标题: 女方家两度加价索21万彩礼 男方:卖女儿?爱结不结
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 11:23 发表

你这才叫不通到极点。彩礼就是彩礼,扯别的都是另一个话题。

女孩资助家里别说3000万,就是资助3000亿,她能把自己变出来?父母就凭这个,就可以要生养之恩的彩礼钱。看来是有3000万就可以,要有光,于是世 ...

生育再怎麼說也只是一個勞動行為,跟洗個碗,擦個桌子沒有甚麼本質區別,大家都懂得生育,只是時光不可逆罷了
講這個沒意思,大部分過去的物件都是無價的,包括我昨天刪掉的一個遊戲紀錄,你花多少錢,也還原不出來


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 11:28 发表
你還是一直在躲避父母應該先跟女兒有共識這個情況,直接就把有共識,和沒共識的人攪和在一起講
女方父母如果跟女兒共識了,要彩禮,當然有權,因為這個權利相當於是女兒交給父母的,如果沒有共識,女兒想嫁,父母不讓嫁,法院別說一二三四,連五六七八都在等著

有没有共识,女方父母都是有这个权利,不是什么女孩交给父母的,而是就是男方直接给女方父母的。


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发表于 2017-10-3 11:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 11:29 发表

我逻辑老不老派是,我不知道。但绝对不是错误的。

老头不能不认女儿,这是法律规定的。亲生父母子女的血缘关系,不能断绝。就是父母提出断绝关系,也没有法律效用。

你的逻辑从来不是什么大家都有自己的权利,也不是和稀泥,而是一笔糊涂账,至少我弄不明白。

相反,我说是才是互相有自己的权利。女孩有自由的嫁人权力,但对彩礼没有支配权利,父方父线有拥有彩礼的权力,但没有不让女孩嫁人的权利。老头有不与女儿来往的权利,但没有断绝父女关系的权利。这才是公平处理纷争的权力。

PS1,深圳与广州要是农村的话,全中国估计没有城市了。

PS2,如果没文化,老头会说,我不认你这个女儿,而不是我与你断绝父女关系。

PS3,不管农村也好,没文化也好,话是断绝父女关系,轮不到你打补丁。

斷絕父女關係本身不是一個法律概念,打不打補丁,都是這麼理解的,法律就沒這概念,你要分析他,那肯定要拆解裡面的行為看
如果裡面每一樣行為都合法,那整個做法沒啥問題

好比結拜兄弟,法律也是不認的,你能說結拜兄弟違法嗎?要看他們具體做甚麼,如果是三個小年輕自己燒黃紙結拜了,天天自己去玩,去喝酒,去釣魚,去郊遊
我認為合法到不行

如果你說其中一個要用結拜兄弟身份去繼承另一個兄弟的東西之類的,那法律就不支持了

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-10-3 11:41 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 11:39 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 11:32 发表

有没有共识,女方父母都是有这个权利,不是什么女孩交给父母的,而是就是男方直接给女方父母的。

你的權利又是那種空炮權利,好像上面有權不同意的那種"不同意"
女方父母有向男方要錢的權利,好比我也有權向男方父母要錢的權利,女方鄰居也有向男方要錢的權利,女方小學同學也有向男方要錢的權利

您說的要是這種權利,那確實有權
只是這種日常習慣上,我會歸類成無權
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发表于 2017-10-3 11:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 11:32 发表
生育再怎麼說也只是一個勞動行為,跟洗個碗,擦個桌子沒有甚麼本質區別,大家都懂得生育,只是時光不可逆罷了
講這個沒意思,大部分過去的物件都是無價的,包括我昨天刪掉的一個遊戲紀錄,你花多少錢,也還原不出來

还有这种道理?

你去洗个碗,擦个桌子,给我生个孩子出来。游戏纪录?这玩意能比得上一个孩子?

你的逻辑就是没完没了,一个大网。

第一根线:

你说彩礼,女孩与男方谈判,要来钱,再给女方父母,我说,过礼时,没见过女孩直接谈判的,你说形式不重要,本质重要;

我说本质,彩礼是男方给女方父母的经济补偿,你非说给个成本,我说买东西没听说过,一定要知道成本才能买。

你非举特例,说什么女孩不欠家里的,先不说这种例子对不对,就看绝对数量就知道。我说生命无价,你补偿吧,你按劳动补偿。

你要是XX了一个女明星,是不是人家还得给你钱,因为你付出劳动了?

第二根线:

我说彩礼是一个风俗习惯,你啰嗦了半天,没办法,只得承认,风俗习惯上,彩礼就是直接给女方父母,又非说按法律。

我按法律,女孩直接向男方要钱才结婚,是违法的,彩礼按照法律不违法,举了法律条文。

你不认可,拿出了第三根线,什么我是和稀泥,你是谁的权力是谁的权力,我告诉你,我说的才是谁的权务,就是谁的权力。

然后你又回到了第一根钱。

我觉得你就是过来捣乱的。
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发表于 2017-10-3 11:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 11:39 发表
你的權利又是那種空炮權利,好像上面有權不同意的那種"不同意"
女方父母有向男方要錢的權利,好比我也有權向男方父母要錢的權利,女方鄰居也有向男方要錢的權利,女方小學同學也有向男方要錢的權利

您說的要是這種權利,那確實有權
只是這種日常習慣上,我會歸類成無權

你的权力根本就不是权力。

你有什么权力向男方要彩礼钱?

人家结婚,你去要彩礼钱,人家打了你一顿,只要没有什么明显伤害,警察都会说你活该。

你卖你的车,我就是说,我不同意你的观点,你来打我一顿,警察肯定处理你。

你愿意归类于无权是你事情,就象你认为,彩礼是女孩要来,再给父母的,那是你认为。

但是,过礼时,女孩不上谈判桌,这个钱又是直接给女方父母,这个你改变不了。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 11:57 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 11:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 11:36 发表
斷絕父女關係本身不是一個法律概念,打不打補丁,都是這麼理解的,法律就沒這概念,你要分析他,那肯定要拆解裡面的行為看
如果裡面每一樣行為都合法,那整個做法沒啥問題

好比結拜兄弟,法律也是不認的,你能說結拜兄弟違法嗎?要看他們具體做甚麼,如果是三個小年輕自己燒黃紙結拜了,天天自己去玩,去喝酒,去釣魚,去郊遊
我認為合法到不行

如果你說其中一個要用結拜兄弟身份去繼承另一個兄弟的東西之類的,那法律就不支持了

断绝父女关系,就是一个法律概念。

要是养父子(女),处得僵了,父亲可以断绝父子(女)关系。

你别拆解分析。一辆汽车,你拆解完了,非按整车卖,谁会同意?

结义兄弟这个,没有任何可比性,你能不能不举出一堆无效的例子来?
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发表于 2017-10-3 12:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 11:45 发表
还有这种道理?

你去洗个碗,擦个桌子,给我生个孩子出来。游戏纪录?这玩意能比得上一个孩子?

你的逻辑就是没完没了,一个大网。

第一根线:

你说彩礼,女孩与男方谈判,要来钱,再给女方父母,我说,过礼时,没见过女孩直接谈判的,你说形式不重要,本质重要;

我说本质,彩礼是男方给女方父母的经济补偿,你非说给个成本,我说买东西没听说过,一定要知道成本才能买。

你非举特例,说什么女孩不欠家里的,先不说这种例子对不对,就看绝对数量就知道。我说生命无价,你补偿吧,你按劳动补偿。

你要是XX了一个女明星,是不是人家还得给你钱,因为你付出劳动了?

第二根线:

我说彩礼是一个风俗习惯,你啰嗦了半天,没办法,只得承认,风俗习惯上,彩礼就是直接给女方父母,又非说按法律。

我按法律,女孩直接向男方要钱才结婚,是违法的,彩礼按照法律不违法,举了法律条文。

你不认可,拿出了第三根线,什么我是和稀泥,你是谁的权力是谁的权力,我告诉你,我说的才是谁的权务,就是谁的权力。

然后你又回到了第一根钱。

我觉得你就是过来捣乱的。

1. 生命無價這個就不用扯了,道德課上講一下可以,用來管人家,不可能
每一棵小草都是世上獨一無二的,你要是踩了人家一棵小草,別說讓你賠無價,就是讓你賠1000,你都會嫌貴

首先很多勞動服務是不可逆的,這個是時空特性
要談還原這個,就是耍賴

如果您是一個理髮師,您幫人無償理了個頭,隔天您說不行,你得補償我
對方一般而言是不能補償你的
就算真補償,也只能按一個理髮師行情,大概給你個20,50這樣,你開口說這個髮型獨一無二的,不行,那你得把頭髮一根根再接回去,我不給你理了,我要你還原成沒理之前的樣子

對不起,不可能,時光機尚未發明呢
一個女孩如果倒給家裡3000萬,家裡還振振有詞能要補償,這就是相當於一個耍賴的理髮師

橫向來看,大部分企業經營幾十年下來,都比懷胎十月難多了,他們都值不了3000萬,生個孩子憑啥呢?
豎向來看,生育居然能值個3000萬,那請問女孩的父母是如何報答爺爺奶奶的,爺爺奶奶又是如何報答曾爺爺曾奶奶的

既然要談,那就要在同一個基數上談,你自己如果只給自己父母供養100萬(不考慮通漲),你向兒女索取3000萬道德根據是甚麼?
你的大愛特別金貴獨特,你的名聲就值2900萬?

2. 彩禮商探上很多時候是違法的,也有一些彩禮是合法的,這裡應該分開探討,不應該直接一個框子通通裝了,通稱風俗習慣,
這樣善良的人得不到肯定,卑鄙的人卻得到了開脫

好比中秋節給自己小孩吃月餅是不是風俗,那要看你怎麼個吃法
如果是小孩愛吃,這就是風俗,如果小孩不愛吃,你硬塞,這就是違法風俗

3. 法律條文那點不說了,法律不是語文問題,我跟您也不是法律專家
我尊敬您是前輩,所以一直客氣地迴避不直接講

這裡如果直接點說就是您舉的例子語文上也倒說得過去,但法律不是這麼理解的
如果您非要自證條文合理,那得拿一些案例出來

聊個天,我無意刁難您,但條文,不是您這種理解方式

婚前未婚妻索要財物,不違法
老漢用自身關係"要脅"女兒,不違法
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发表于 2017-10-3 12:27 资料 短消息 只看该作者
改革38年,没学会民主精神,自由人格
反倒又把被无产阶级专政打倒的封建彩礼,糟粕国学翻出来了
这国怎定体问我陷思
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发表于 2017-10-3 12:54 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 12:06 发表

1. 生命無價這個就不用扯了,道德課上講一下可以,用來管人家,不可能
每一棵小草都是世上獨一無二的,你要是踩了人家一棵小草,別說讓你賠無價,就是讓你賠1000,你都會嫌貴

首先很多勞動服務是不可逆的,這個是時空特性
要談還原這個,就是耍賴

如果您是一個理髮師,您幫人無償理了個頭,隔天您說不行,你得補償我
對方一般而言是不能補償你的
就算真補償,也只能按一個理髮師行情,大概給你個20,50這樣,你開口說這個髮型獨一無二的,不行,那你得把頭髮一根根再接回去,我不給你理了,我要你還原成沒理之前的樣子

對不起,不可能,時光機尚未發明呢
一個女孩如果倒給家裡3000萬,家裡還振振有詞能要補償,這就是相當於一個耍賴的理髮師

橫向來看,大部分企業經營幾十年下來,都比懷胎十月難多了,他們都值不了3000萬,生個孩子憑啥呢?
豎向來看,生育居然能值個3000萬,那請問女孩的父母是如何報答爺爺奶奶的,爺爺奶奶又是如何報答曾爺爺曾奶奶的

既然要談,那就要在同一個基數上談,你自己如果只給自己父母供養100萬(不考慮通漲),你向兒女索取3000萬道德根據是甚麼?
你的大愛特別金貴獨特,你的名聲就值2900萬?

2. 彩禮商探上很多時候是違法的,也有一些彩禮是合法的,這裡應該分開探討,不應該直接一個框子通通裝了,通稱風俗習慣,
這樣善良的人得不到肯定,卑鄙的人卻得到了開脫

好比中秋節給自己小孩吃月餅是不是風俗,那要看你怎麼個吃法
如果是小孩愛吃,這就是風俗,如果小孩不愛吃,你硬塞,這就是違法風俗

3. 法律條文那點不說了,法律不是語文問題,我跟您也不是法律專家
我尊敬您是前輩,所以一直客氣地迴避不直接講

這裡如果直接點說就是您舉的例子語文上也倒說得過去,但法律不是這麼理解的
如果您非要自證條文合理,那得拿一些案例出來

聊個天,我無意刁難您,但條文,不是您這種理解方式

婚前未婚妻索要財物,不違法
老漢用自身關係"要脅"女兒,不違法

1、成本是你提出来的,现在又说不可能,你到底是什么标准?生育不是劳动。生育不是时间不可逆的事情,你不要偷换概念。你打碎了东西,可以用金钱来赔,打死了人家的狗,也可以用金钱来赔,你要是杀了人,基本上就是偿命。

既然你从经济上来说,没有说,这个东西的价值就一定要按成本来的,你去买东西,难道非要知道成本?

父孩的父母是怎么报答他父母的,与男方没有半点关系。

彩礼是因人而定,这个因人而定是因女方父母而定,不是依别人而定。

这与什么善良,卑鄙有个毛线关系?

2、彩礼就是合法的,有人可以不要,但不这代表要彩礼不合法。要彩礼是女方父母的权力,与女孩无关,女孩在这里只有同意嫁人或者不嫁的权利,没有彩礼的处置权。

3、我不是什么法律专家,但我看得懂法律条文。法律条文这么写的,违反了自然是违法,无须案例,中国又不是判例法系。

中国违反宪法的多了去了,但谁说违反宪法不是违法?

至于合不合理,又是另外一个话题,法律只讲合不合法,不讲合不合理。

婚前未婚妻索要财物,不一定违法,但借着婚姻来索要,就是违法。

老汉与女儿不相往来不违法,但要以断绝父女关系来不允许女儿嫁人,就是违法。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 13:12 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 13:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 朱炎陽 于 2017-10-3 12:27 发表
改革38年,没学会民主精神,自由人格
反倒又把被无产阶级专政打倒的封建彩礼,糟粕国学翻出来了
这国怎定体问我陷思

彩礼这玩意,现在正常情况下,无非两点,一个是面子,男方拿的彩礼越多,面子就越好看;另一个就是男方的诚意,你拿出来的越多,表明诚意也就越高。一般来说,彩礼结婚时,女方都会带回去的。只有个别奇葩的,才会象卖女儿似的。
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发表于 2017-10-3 14:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 12:54 发表

1、成本是你提出来的,现在又说不可能,你到底是什么标准?生育不是劳动。生育不是时间不可逆的事情,你不要偷换概念。你打碎了东西,可以用金钱来赔,打死了人家的狗,也可以用金钱来赔,你要是杀了人,基本上就是偿命。

既然你从经济上来说,没有说,这个东西的价值就一定要按成本来的,你去买东西,难道非要知道成本?

父孩的父母是怎么报答他父母的,与男方没有半点关系。

彩礼是因人而定,这个因人而定是因女方父母而定,不是依别人而定。

这与什么善良,卑鄙有个毛线关系?

如果把生育報答談成一個買賣,那至少要有兩個先決條件
1. 先談好價格再生,出生之前,先徵求女孩同不同意付3000萬,不同意,那就不生
先生完再說這價格,而且還報一個天價,給了3000萬還說不夠不夠,這行為比打劫還兇

2. 基於生育特殊性,事後再報價也勉強夠格,但報價也應該有一個合理性,
本身事後報價已經是比較過分了,報價再不合理,那就是強拿卡要了
這個邏輯如果在親生女兒上講得通,那走遍全中國用這招基本一生不愁吃穿了
見人就遞個紙巾,然後說這張紙巾值1萬,這都能成立那大家都不用打工了

比如理髮要報一個理髮的行情價,生育要報一個養育的行情
一般養育一個孩子能回報多少,那基本就是多少,每家的小孩養法都差不多的話,沒理由說這家女兒100萬,我家女兒就非得報答3000萬
如果養育恩情真值3000萬,那自己又回饋了多少給自己的父母呢?

自己用低標報答父母,然後向兒女開了一個神高標,這不是耍流氓嘛

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-10-3 14:47 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 14:40 发表
如果把生育報答談成一個買賣,那至少要有兩個先決條件
1. 先談好價格再生,出生之前,先徵求女孩同不同意付3000萬,不同意,那就不生
先生完再說這價格,而且還報一個天價,給了3000萬還說不夠不夠,這行為比打劫還兇

2. 基於生育特殊性,事後再報價也勉強夠格,但報價也應該有一個合理性,
本身事後報價已經是比較過分了,報價再不合理,那就是強拿卡要了

比如理髮要報一個理髮的行情價,生育要報一個養育的行情
一般養育一個孩子能回報多少,那基本就是多少,每家的小孩養法都差不多的話,沒理由說這家女兒100萬,我家女兒就非得報答3000萬
如果養育恩情真值3000萬,那自己又回饋了多少給自己的父母呢?

自己用低標報答父母,然後向兒女開了一個神高標,這不是耍流氓嘛

1、你生孩子之前,先与自己的孩子谈价格,好不?
2、这不是报价,这是一个补偿,懂吗?彩礼到底是多少,是另外一回事,这与彩礼是给女方父母的,不能混为一谈。值多少钱,轮不到男方管。你有本事,可以直接与女孩结婚,不给彩礼,但是这并不是说,彩礼不是直接给女方父母的。

人家父母怎么报答自己父母的,与男方什么关系?咸吃萝卜淡操心。人家的外祖父母要了什么样的彩礼,与人家父母向你要了什么样的彩礼没关系。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 14:52 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 14:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 14:49 发表
1、你生孩子之前,先与自己的孩子谈价格,好不?
2、这不是报价,这是一个补偿,懂吗?彩礼到底是多少,是另外一回事,这与彩礼是给女方父母的,不能混为一谈。值多少钱,轮不到男方管。你有本事,可以直接与女孩结婚,不给彩礼,但是这并不是说,彩礼不是直接给女方父母的。

人家父母怎么报答自己父母的,与男方什么关系?咸吃萝卜淡操心。人家的外祖父母要了什么样的彩礼,与人家父母向你要了什么样的彩礼没关系。

1. 既然不談價格,那就是白送
生育本身在現代意義上應該是沒有補償機制的
因為不能詢價,也不能衡量

撫養可以按價值來定,但是這樣一來很多父母就不滿意了,因為能衡量,就無法獅子大張口了,必須或多或少掌握一些無法衡量的東西

2. 既然是補償肯定牽涉到一個問題啊,女孩欠家庭多少,如果沒欠多少,甚至是家庭欠女孩,那還談甚麼補償?
你欠我二十萬我不用你還,你就應該燒高香了,你怎麼還能要求我補償你呢?
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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 14:57 发表
1. 既然不談價格,那就是白送
生育本身在現代意義上應該是沒有補償機制的
因為不能詢價,也不能衡量

撫養可以按價值來定,但是這樣一來很多父母就不滿意了,因為能衡量,就無法獅子大張口了,必須或多或少掌握一些無法衡量的東西

2. 既然是補償肯定牽涉到一個問題啊,女孩欠家庭多少,如果沒欠多少,甚至是家庭欠女孩,那還談甚麼補償?

1、什么叫做不谈价格就是白送?人家不卖不行啊。
2、补偿自然是女方父母开价,轮不到男方以什么成本来计算。生育养育,还有这么年的感情,凭什么你拿个成本来定价?人家父母愿意开多少,是人家父母的事情,这是天经地义。我看中你的房子,把你房子占了,给个补偿。

当年你盖房子用了什么料,料钱是多少,地价是多少,然后加在一起,给你,你会同意?
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另外,就算按照养女儿的成本,也不是说十万二十万能下来的。你以为养个孩子钱很少?

北上深(广州没朋友,不清楚)我的同学朋友,养女儿这些年每年少的十几万,多的三四十万,就算到20岁,这就是几百万,上千万。

还有现在的十几万,20年后可不是十几万了,拿现值法算吧,或者购买力平价计算。

还有因为养女儿,造成的收入下降,这笔钱又是多少?

我有一个女性朋友,孩子现在6岁,七年前,她年薪三十的万,怀孕辞职,现在是全职太太。这七年的收入是多少?可不是什么210万,人家收入可以上涨的,还有七年前三十万,与现在的三十万是两回事,到时候要算下来,有几个男方拿得出来?

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:17 编辑 ]
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:11 发表
另外,就算按照养女儿的成本,也不是说十万二十万能下来的。你以为养个孩子钱很少?

北上深(广州没朋友,不清楚)我的同学朋友,养女儿这些年每年少的十几万,多的三四十万,就算到20岁,这就是几百万,上千 ...

可以,這個說法可以,就按你這個說法成立,咱就按1000萬說吧,那勢必每個女兒都不一樣,
有懂事的,自己累計做的家務都可以折50萬了,那就是950萬,有會賺錢的,本身已經賺100萬上交了,那就是900萬

這裡每個女兒情況都不一樣,而這些情況由女家跟男家談,對男家來說就有信用危機

你說你養育之恩值800萬,我怎麼知道你說的是不是真話?

對於我來說,我對這個老婆,挺滿意的,我願意給她500萬,至於她要500萬都給你,還是說只肯給你200萬,這是女家自己關上門的問題
我男家一概不知啊,你們內部理論

女孩要是認這800萬,自己拿出婚前儲蓄再給你們補300萬,也行
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发表于 2017-10-3 15:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:16 发表
可以,這個說法可以,就按你這個說法成立,咱就按1000萬說吧,那勢必每個女兒都不一樣,
有懂事的,自己累計做的家務都可以折50萬了,那就是950萬,有會賺錢的,本身已經賺100萬上交了,那就是900萬

這裡每個女兒情況都不一樣,而這些情況由女家跟男家談,對男家來說就有信用危機

你說你養育之恩值800萬,我怎麼知道你說的是不是真話?

對於我來說,我對這個老婆,挺滿意的,我願意給她500萬,至於她要500萬都給你,還是說只肯給你200萬,這是女家自己關上門的問題
我男家一概不知啊,你們內部理論

女孩要是認這800萬,自己拿出婚前儲蓄再給你們補300萬,也行

真话假话轮不到你管。人家父母开出8个亿,也轮不到你指手划脚。

还有,你给的500万,不是给女孩的,是给女孩父母的。更不是说什么女孩认可,是男方认可。男方不认可,可以不结婚,也可以把人家女儿骗过来,但彩礼就是直接给女方父母的。

另外,这种成本法是你提出来的,出来男方信任危机,你去解决。

我一直说的是,彩礼是直接给女方父母的,从来没说过,用什么成本来算。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:22 编辑 ]
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:03 发表
1、什么叫做不谈价格就是白送?人家不卖不行啊。
2、补偿自然是女方父母开价,轮不到男方以什么成本来计算。生育养育,还有这么年的感情,凭什么你拿个成本来定价?人家父母愿意开多少,是人家父母的事情,这是天经地义。我看中你的房子,把你房子占了,给个补偿。

当年你盖房子用了什么料,料钱是多少,地价是多少,然后加在一起,给你,你会同意?

1. 已經發生的服務無法退回啊,你賣我一部手機,你說不賣,行,我還你貝
你幫我理了個髮,你說不賣,我怎麼還你?我把頭髮一根根再貼回去?

你說來說去無非就是說女兒能不能自己把自己塞回去肚子裡,當然不能
商業社會你走上街享受過的服務,你去洗個腳,去洗個頭,去請個司機截你一段,有那一樣你是享受完還可以自己倒退回來的?

這裡生育完再說不賣,就是強盜邏輯

這個強盜邏輯也就自己家裡講講可以
你明天出去賣水餃,賣了十碗,後天把這群人又叫回來,說錢要追加一萬,不然把吃下去的水餃給我還原,我看誰會理你

如果你這套邏輯能成立,那做啥都能致富了,隨便都是錢,多到都花不光,
別說3000萬了,3000億都有得是,何必逼迫自己女兒呢

2. 女方父母要開價那要證明自己的付出比女兒的付出多,如果女兒照顧你,比你照顧女兒還多,那怎麼能要補償呢?

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:35 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 15:24 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:21 发表

真话假话轮不到你管。人家父母开出8个亿,也轮不到你指手划脚。

还有,你给的500万,不是给女孩的,是给女孩父母的。更不是说什么女孩认可,是男方认可。男方不认可,可以不结婚,也可以把人家女儿骗过来, ...

女方父母有開價權利

只是這個權利又是那種空炮權利,好像上面有權不同意的那種"不同意"
女方父母有向男方要錢的權利,好比我也有權向男方父母要錢的權利,女方鄰居也有向男方要錢的權利,女方小學同學也有向男方要錢的權利

您說的要是這種權利,那確實有權
只是這種日常習慣上,我會歸類成無權
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发表于 2017-10-3 15:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:24 发表

女方父母有開價權利

只是這個權利又是那種空炮權利,好像上面有權不同意的那種"不同意"
女方父母有向男方要錢的權利,好比我也有權向男方父母要錢的權利,女方鄰居也有向男方要錢的權利,女方小學同 ...

你的权力根本就不是权力。

你有什么权力向男方要彩礼钱?

人家结婚,你去要彩礼钱,人家打了你一顿,只要没有什么明显伤害,警察都会说你活该。

你卖你的车,我就是说,我不同意你的观点,你来打我一顿,警察肯定处理你。

你愿意归类于无权是你事情,就象你认为,彩礼是女孩要来,再给父母的,那是你认为。

但是,过礼时,女孩不上谈判桌,这个钱又是直接给女方父母,这个你改变不了。

你要给彩礼就只能给人家父母。这就是实实在在的权力。

如果你认为女方父母处置彩礼的权力是空炮权力,那所谓的女孩支配彩礼的权力压根就是不存在。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:31 编辑 ]
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发表于 2017-10-3 15:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:25 发表


你的权力根本就不是权力。

你有什么权力向男方要彩礼钱?

人家结婚,你去要彩礼钱,人家打了你一顿,只要没有什么明显伤害,警察都会说你活该。

你卖你的车,我就是说,我不同意你的观点,你来打我 ...

你這說法有意思了,對你合法你說合法,對我合法的你說要打
父母開價8億,就天經地義,我去要個彩禮,就非得被打,對方能不能打中我還不一定呢

生一個孩子,如果實際價值有8億,那中國早就是世界第一富了

你說這8億,沒有根據,有價無市,無法變現,純粹自己講著好玩
也可以說8億,也可以說888888888888888888888億,反正講貝,講大一點也不怕,鍵盤費點電的問題
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:03 发表
2、补偿自然是女方父母开价,轮不到男方以什么成本来计算。生育养育,还有这么年的感情,凭什么你拿个成本来定价?人家父母愿意开多少,是人家父母的事情,这是天经地义。我看中你的房子,把你房子占了,给个补偿。

房子是女孩的,補償款得女孩自己來談,或者用女孩的意願派一個委託人來談,房主的父母作為非業主,無權拿到補償款
同理我娶這老婆,婚姻權在女孩手上
彩禮要多少錢,女孩為主,女孩開多少,就是多少

女孩開出再多,也無所謂
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发表于 2017-10-3 15:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:32 发表
你這說法有意思了,對你合法你說合法,對我合法的你說要打
父母開價8億,就天經地義,我去要個彩禮,就非得被打,對方能不能打中我還不一定呢

生一個孩子,如果實際價值有8億,那中國早就是世界第一富了

你說這8億,沒有根據,有價無市,無法變現,純粹自己講著好玩
也可以說8億,也可以說888888888888888888888億,反正講貝,講大一點也不怕,鍵盤費點電的問題

废话,人家结婚,你不是人家父母,去要彩礼,那就是捣乱的,人家不打你打谁?

不管多少个亿,彩礼就是直接给女方父母,是你非算彩礼应该多少,倒打一耙,找我做什么?
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:38 发表

废话,人家结婚,你不是人家父母,去要彩礼,那就是捣乱的,人家不打你打谁?

不管多少个亿,彩礼就是直接给女方父母,是你非算彩礼应该多少,倒打一耙,找我做什么?

彩禮如果是禮物性質,那送多送少一個心意,如果是補償性質,那我肯定會想問你一句,你付出了甚麼,這具體是補償甚麼內容?
你這個答案挺有意思:補償甚麼內容你不用管了,反正就值這筆錢,我說是就是

女兒如果付出家庭遠多於家庭付出給女兒,家庭憑啥要補償?
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发表于 2017-10-3 15:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:38 发表

废话,人家结婚,你不是人家父母,去要彩礼,那就是捣乱的,人家不打你打谁?

不管多少个亿,彩礼就是直接给女方父母,是你非算彩礼应该多少,倒打一耙,找我做什么?

我賣自己的車,你跑來不同意,我對你還是客客氣氣的
怎麼現在換個邊,你嫁女兒,我要個彩禮,你就非得揍我呢?

光哥您這個暴力傾向是不是過份了一點

我的車你可以說三道四?我討個彩頭錢不行啊?
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发表于 2017-10-3 15:43 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:41 发表
彩禮如果是禮物性質,那送多送少一個心意,如果是補償性質,那我肯定會想問你一句,你付出了甚麼,這具體是補償甚麼內容?
你這個答案挺有意思:補償甚麼內容你不用管了,反正就值這筆錢,我說是就是

女兒如果付出家庭遠多於家庭付出給女兒,家庭憑啥要補償?

第一,轮到你问付出什么?你是谁啊?
第二,生育养育,这比天都大,怎么就不行啊?
第三,女儿付出多少,与彩礼是直接给女方父母的,没关系,你不要把不相干的事情扯在一起。
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发表于 2017-10-3 15:46 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:42 发表

我賣自己的車,你跑來不同意,我對你還是客客氣氣的
怎麼現在換個邊,你嫁女兒,我要個彩禮,你就非得揍我呢?

光哥您這個暴力傾向是不是過份了一點

我的車你可以說三道四?我討個彩頭錢不行啊?

你卖你的车,我说不同意,你可以不理我,也可以客客气气的,我可不是捣乱的。我就是说,我觉得你卖这个车,对你不好而已。

人家结婚过礼呢,你一个不相干的人,上门去讨彩礼,不是捣乱是什么?这种人生大事,你来捣乱,人家打你,太正常了,不打你,这才叫窝囊废。
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发表于 2017-10-3 15:47 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-10-3 15:43 发表

第一,轮到你问付出什么?你是谁啊?
第二,生育养育,这比天都大,怎么就不行啊?
第三,女儿付出多少,与彩礼是直接给女方父母的,没关系,你不要把不相干的事情扯在一起。

你說的付出是甚麼概念?我理解實際上就是一些勞動損失,比如生的時候痛一下,懷胎的時候一些損失,養育過程中的一些心力資源,這些都是有價有市可以量化出來的
而兒女在家庭也是有付出的,具體也差不多,也是用勞動價值和金錢價值衡量

按你這麼說父母怎麼開價都行,兒女能不能也對自己的貢獻開價?

比如父母說生孩子,每天送他上幼兒園,這個值100萬,兒女能不能也列個單子,我幫家裡修了個電視機,洗了十年的碗,我這些也值30萬

如果只有你的服務能開價,兒女的服務不能開價,不說抵消全部了,抵扣一部分總可以吧,如果兒女做啥都不能抵扣,這甚麼意思?明搶嗎?

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:57 编辑 ]
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原帖由 碧炎陽 于 2017-10-3 15:47 发表
你說的付出是甚麼概念?我理解實際上就是一些勞動損失,比如生的時候痛一下,懷胎的時候一些損失,養育過程中的一些心力資源,這些都是有價有市可以量化出來的
而兒女在家庭也是有付出的,具體也差不多,也是用勞動價值和金錢價值衡量

按你這麼說父母怎麼開價都行,兒女能不能也對自己的貢獻開價?

比如父母說生孩子,每天送他上幼兒園,這個值100萬,兒女能不能也列個單子,我幫家裡修了個電視機,洗了十年的碗,我這些也值100萬

如果只有你的服務能開價,別人的服務不能開價,這跟搶劫沒區別啊

付出多了去了,我上面列了一部份。

怀孕与生孩子期间,遭的罪,你就一句痛一下?前几天可是有人因为这个痛自杀了。

养孩子付出的精力,有价有市,可以量化?

我告诉你,我养孩子付出的精力,你就算给我一个亿,让我象照顾我女儿一样,这么照顾一个陌生人,我可以告诉你,我做不到。

当然,你可以给我一个亿,签一个合同,让我必须达到,我会签,我会说我能做到,但实际上,是绝对做不到,这世界上,也没有人能做到。

比如:我陪孩子上课外班,不仅她学,我在旁边一样记笔记,回来不懂的,我要按照老师讲的方法,给她讲明白。背单词,她不背,我背,与她比赛,看谁背得多,背得快。要是一个不相干的人,多少钱,我也做不到。

另外,咱们说的是彩礼是归谁所有的事,不是开价的事。


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