标题: 关于礼貌
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发表于 2017-9-27 22:46 资料 短消息 只看该作者
关于礼貌

今天看了一节晓说北京人跟人说话都用您,骂人才说你,比如你大爷的
用词特别讲究.但是南方人的语言里一律说你,根本就没有您这个词
南方人用您是从普通话里学的.
我印像很深的是我的团长我的团里面,小太爷损郝西川的时候,也是您老您老的
这坛子里喜欢用您的就两个,水王和炎阳
好像不是北京人吧
水大老爷还喜欢用咱,咱这个词也是北方人爱用
我就想问问水老爷在生活中跟人讲话也用您吗
如果不用普通话,方言的说您是说不出来的吧


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发表于 2017-9-27 23:23 资料 文集 短消息 只看该作者
炎阳不就是您嘛. . .


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发表于 2017-9-28 08:14 资料 文集 短消息 只看该作者
由于网络信息的流通,有些北方话才流入南方,并被南方人在讲普通话的时候使用

大学之前,我一直听不懂北方人所谓的“牛逼”“姥姥”“忽悠”这类词到底是什么意思,尤其是 姥姥 姥爷,大学毕业后还是无法明白是个什么身份
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发表于 2017-9-28 08:59 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-9-28 08:14 发表
由于网络信息的流通,有些北方话才流入南方,并被南方人在讲普通话的时候使用

大学之前,我一直听不懂北方人所谓的“牛逼”“姥姥”“忽悠”这类词到底是什么意思,尤其是 姥姥 姥爷,大学毕业后还是无法明白 ...

是的,我小時候也一直不明白,到了泡論壇後才懂,大概是瑯琊軒轅時期吧
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性别:未知-离线 灰炎陽

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发表于 2017-9-28 09:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 朱炎陽 于 2017-9-27 22:46 发表
水大老爷还喜欢用咱,咱这个词也是北方人爱用
我就想问问水老爷在生活中跟人讲话也用您吗
如果不用普通话,方言的说您是说不出来的吧

我個人可以講兩種南方大方言(按王力先生說八大方言級別的算上普通話我算粗通三種),對這兩種的方言朗誦都有一點點知識
具體是那兩種就不透露

我知識裡,比如朗誦課文,"您"字是可以念出來的,

順帶一提,大部分能出現在古籍上的中國字方言都可以念,只是個懂不懂的問題(方言字不計),八大方言裡有的方言的歷史都比北方話長,
研究這些古老方言的教授都是有對應的書籍可以查的,查出來的音確實普通人不可能會用,但畢竟是可以念的
按理說反過來的可能性倒是有,方言能念的字,北方話不一定能念,有的文字運用在北方話出現之前就失傳了

"您"與"你"字同音

當然,這個可以說是折衷的做法,因為"沒法念",所以只能念成同音

但不管怎麼說,至少在朗讀上的問題是可以解決的,不會有說不出來的問題

=======

方言是個保育問題,不保育情況下很短時間內一兩代就斷絕了,當然,我理解方言是個文化意義,實用交流意義上保留很多方言沒啥必要,都講普通話就很好
要研究方言問題我不確定問水兄對不對,但我粗略猜想嘛,是不能拿水兄那裡的方言來看的,因為保育得不好

方言保育個人看法是TW和HK比較好(連帶福建和廣東),可能政治影響文化吧
TW和HK都是可以用閩,粵方言演話劇,朗誦,吟詩,而且都能引用出讀音的典籍資料來,典籍資料一般年代上都比北方話的字典根據要早

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-28 09:27 编辑 ]
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发表于 2017-9-28 09:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我们的方言里的你那就是您的意思。

您本来就是普通话。

楼主看的节目是晓说和嘟嘟的啪啪啪那一集吧。
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发表于 2017-9-28 09:29 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2017-9-28 09:19 发表
我们的方言里的你那就是您的意思。

您本来就是普通话。

楼主看的节目是晓说和嘟嘟的啪啪啪那一集吧。

啪啪啪甚麼意思,是北方話嘛?方言?
我這麼純情的人,怎麼就完全聽不懂呢?
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发表于 2017-9-28 09:34 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-28 09:03 发表
方言保育個人看法是TW和HK比較好(連帶福建和廣東),可能政治影響文化吧
TW和HK都是可以用閩,粵方言演話劇,朗誦,吟詩,而且都能引用出讀音的典籍資料來,典籍資料一般年代上都比北方話的字典根據要早


方言消失只是时间问题,台湾很多小孩不会讲闽南话了,只不过闽南、广东的方言相对生命力比较强一些而已
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发表于 2017-9-28 09:47 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-9-28 09:34 发表
方言消失只是时间问题,台湾很多小孩不会讲闽南话了,只不过闽南、广东的方言相对生命力比较强一些而已

沒錯啊,保育問題嘛,大部份保育問題都是延長時間的做法,比如保育熊貓,保育文物,保育傳統文化-----這些都不見得是可以永恆的,特別是後兩者,熊貓死了還能活,文物破一件就少一件了,是不可逆的
保育力度愈大,那生命力愈長,但這個保育力量顯然不是無窮大,還有更大的其它力量

這麼說也對,但甚麼東西消失不是時間問題呢,
普通話,中文消失也是有可能的,只是或許不在我們有生之年罷了
世界上任何語言其實都有不便利之處,我看法是終究有一天會有一種體系成熟的世界語,然後剩下的都慢慢退場

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-28 09:52 编辑 ]
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发表于 2017-9-28 09:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #7 灰炎陽 的帖子

啪啪啪就是听见炸鞭的声音,
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发表于 2017-9-28 09:53 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #10 szwd1997 的帖子

胡說!明明是行房的聲音!
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发表于 2017-9-28 09:54 资料 文集 短消息 只看该作者
呃...我是不是說漏嘴了.....?
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叫床,你们用英文,普通话,还是方言啊???
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发表于 2017-9-28 10:19 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #9 灰炎陽 的帖子

中文消失现在还没有任何苗头和征兆,但是方言消失的早已在进行中,某些方言已经基本消失,剩下的可以预见在不久将来会逐步消失。

至于人为的保护成一个古文化,那就像甲骨文一样,这种文字早已不存在普通人的生活中,只存在于专家的博物馆里,不过你不能说它不存在。或者说像华南虎,野生的早已灭绝,动物园里人为养育的还有十几只。
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发表于 2017-9-28 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2017-9-28 10:19 发表
中文消失现在还没有任何苗头和征兆,但是方言消失的早已在进行中,某些方言已经基本消失,剩下的可以预见在不久将来会逐步消失。

至于人为的保护成一个古文化,那就像甲骨文一样,这种文字早已不存在普通人的 ...

文化本身就是一個人為取捨的過程,很多文化內涵沒有天然優劣,甚至有的文化挺反智的,但文化畢竟還是形成了,也有的文化畢竟還是被淘汰了

文化應該是一個現實需求下的發展,
比如說中國人需要每年好好吃一個好的,家人聚一聚,於是就形成了過春節的文化
同理中秋文化也是這樣

文化服務於政治,政治要向現實妥協,如果有一天中國環境惡劣,不適宜讓大家每年固定時間聚一起,應該讓各家分批團聚,那社會就會把教科書春節文化刪掉,過年休節也刪掉
很快的過一兩代人,這些人就會不知道甚麼叫農曆春節,用您話說,屆時過年就是一個古文化,像甲古文一樣,只存在於博物館

方言也是,大家都操方言,交流不便,乾脆算了,刪掉,學校只教普通話,搞定
方言其實不需要特別人為保護,只要不要人為排擠就行了,但是現實需求他們消亡,教師不能講方言,公務員不能講方言,上班不能講方言,所以方言只能消亡
方言不像甲古文是因為不實用而消失的,甲古文對比現代楷體明顯是不足的,筆劃太簡單,不適合現代書寫工具,也很難寫一些結構複雜的字
方言是被人為排擠掉的,普通話對比其他方言沒有特別優勢之處,只能說因為他傳統上就是官話,是一種政治需求

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-28 11:41 编辑 ]
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发表于 2017-9-28 11:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
山寨艳阳说的差不多,在咱的方言里是木有“咱”和“您”的,统一就是我和你

咱不是接受能力强吗,善于学习各种荒言,咱就问您胡不胡吧
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发表于 2017-9-28 12:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #14 江山笑 的帖子

各地的土话普遍减少,和普通话融合的方言用的人还是很多的,而且现在很多人只有正式场合才用普通话,平常都是自家方言
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发表于 2017-9-28 14:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
其实方言不方言,普通不普通倒真无所谓。

关键是别讲普通话一口方言发音就行了。

我接触的90后,发音比我们那时候的孩子准多了。

年龄越大的普通话越不标准。
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发表于 2017-9-28 16:49 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2017-9-28 14:42 发表
其实方言不方言,普通不普通倒真无所谓。

关键是别讲普通话一口方言发音就行了。

我接触的90后,发音比我们那时候的孩子准多了。

年龄越大的普通话越不标准。

說明方言消不消亡完全是政策問題
幾百個年頭都堅挺的方言,短短一代人就輕鬆推倒了
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发表于 2017-9-28 22:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 灰炎陽 于 2017-9-28 16:49 发表

說明方言消不消亡完全是政策問題
幾百個年頭都堅挺的方言,短短一代人就輕鬆推倒了

方言的历史不只几百年,应该和人类历史一样长久吧

消失还是因为现在经济、政治、文化高度的一体化,更需要同一种语言来沟通吧
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当听到有人对我说“您”,我就开始“立正”了。

然后我就在盘算,距离,平台,然后电话个经理和他交流去。
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发表于 2017-9-28 23:47 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2017-9-28 22:38 发表
方言的历史不只几百年,应该和人类历史一样长久吧
消失还是因为现在经济、政治、文化高度的一体化,更需要同一种语言来沟通吧

那一種方言?記得詩經年代的讀音跟今天任何一種方言都不靠邊,詩經應該是兩千多年前?
現今的方言能追上去大概是一千年前

我看法是方言在現實層面來說淘汰了確實比較"有效率",
但是應該有一個合理的認知-------方言也是一個很有底蘊的文化,比普通話其實差不了太多,各有優劣

這裡實際上有兩個層面:
1. 小孩子擱置使用方言也就罷了,但不要抹黑方言,方言其實沒有甚麼粗俗,古老,體系不完整,因落後而被淘汰,有的字念不出來之類的問題,有的方言其實相當完整
2. 懂得講標普的人面對一口老家話的人(假使其他的學問上客觀條件差不多)也不要無限自滿,其實大家的文化底蘊都是一樣的,只是自己湊巧環境使然罷了
比如有的操標普的老一輩的人就一直覺得自己口音無限牛,我認為就不必要,他們沒啥好牛的

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-9-29 09:26 编辑 ]
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发表于 2017-9-29 06:54 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-9-27 20:33 发表
山寨艳阳说的差不多,在咱的方言里是木有“咱”和“您”的,统一就是我和你

咱不是接受能力强吗,善于学习各种荒言,咱就问您胡不胡吧

“您”可以用于骂人吗?比如,给您点颜色看看。
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类似话题就不用重复了吧?

语言是种能力,但如果别人能平等对话,说明别人就有其它的能力优秀.

烦死哪些装逼犯了,别找我说话啊.我费事和你说话.
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