原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-4-6 18:16 发表
我认为公平属于道德范畴，道德范畴的就是宗教概念，而不仅仅是文化概念。宗教上，是可以对公平给出一个普世而永恒定义的，即使从印度法利爱的观念来说，“符合大多数人的利益的做法”也很狭隘，谈不上科学现实， ...

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-4-6 20:41 发表
如果要从宗教的角度，比如法利爱的标准，看待送餐与飞机晚点的公平性：

法的角度，送餐不能太慢，路上也不能遇险，这就对驾车技术有要求。属于技术工种，即便达不到工程师，也应该按技工标准涨工资。对飞机晚点来说，法的角度就是客观因素属于科技发展瓶颈，买保险解决；主观因素属于企业管理问题，按售后服务的标准赔付。

从利的角度，送餐赚的钱不应高于堂食的两倍以上，以此分配送餐员的工资，因为餐饮总的来说属于低门槛服务行业，相比食客上班挣的钱要少很多。而坐飞机属于高消费，企业经营伴随高风险是正常的，因此客观原因误班的保费应该由航空公司承担一部分，可以五五开，也可以三七开。主观原因误班，高消费需要高品质服务才能经营下去，因此赔付应该在机票价格一半以上，而且宣传部门应该对此做相关营销

从爱的角度，送餐及时有风险，而且属于体力活，应该在餐费之余另付小费，体现顾客对送餐员辛苦服务的关爱，不应该把加薪酬的权利全部让渡给外卖公司。航空事业风险高、门槛高，晚点对企业来说是一定要避免的，因此可以鼓励晚点顾客减免赔付，以示同情理解。

法的方面，适用于法律建设；利的方面，适用于市场营销；爱的方面，适用于教化福利

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-7 09:20 发表
超售完全不是艳阳兄讲的这样的，但讲起来太麻烦了，我最近有点忙，有时间再说吧。

您说的道理没错，但不适用，超售这个事是有契约的据契约而言就有权衡的公平与否，但因为行业特殊原因，航空公司无法对等遵守 ...

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-7 14:06 发表
我90L不是已经回过老兄了吗？

实际上就是绝大多数人意志就是可以改旅游目的的啊（肯定得有相对参考价值的，比如跨国旅游就无法成行，如果目的地境内就近现在旅游团改路线都司空见惯了）

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-7 14:22 发表
民生问题具有一定社会福利性质，在社会主义国家政府跟党在社会福利上承担的责任比西方大的多，任何涉及民生问题的改革都要小心翼翼

所以无法直接套用商业决策用股份决定投票比例

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-7 15:54 发表

1.如果顶楼住老弱，就牵扯到民生问题，艳阳兄回顾一下自己的例子，基本都是在这个假设前提下，真正社会上闹出意见最多的也往往是这群体。

2.因为本身老旧小区加装电梯政府补贴就是一种社会福利（不均等落实的定向社会福利，如果没有政府补贴其实没有这么多争端）

所以我一直强调既然政府已经做了福利就应该把福利细则做具体，目前的丛林法则状态是导致没有办法落实的原因之一。

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我这几天想了一下，其实如果政府不补钱，而是出政策允许老旧小区1-6楼将电梯面积加入房产证中那基本没人不不签字同意吧？

而且加入的这部分面积，其实随着时间流逝会因为该小区住房公摊面积过大（电梯面积计入房产证后）市场会对其单位价格进行调节。

这样实际上是不是一个更好的解决方案呢？

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-4-8 09:46 发表
58兄可能想说，卖房或者抵押贷款的时候，加进房产证的面积就有用了

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-8 09:54 发表
嗯，短期有效

长期市场会调节

原帖由 i smile 1111 于 2021-4-8 11:30 发表

被点名就回一下，很奇怪这帖子还在继续。

就事论事，无论是加装电梯还是旅游团改线，我们在“该怎么做”上没有分歧，但现实中又有很多人不这么想，不这么做。我对他们没有道德上的期望，只希望所有人守序。如果当前的法律、法规、条例等不完善，那就等它完善。

其他的你愿意怎么想，随你。

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-8 10:28 发表
2.不是一楼盖电梯的面积，是电梯间的面积每层用户都加（比如一层两户，5平米的电梯间就是每户+2.5㎡的面积）

3.这就是一种公摊面积，比如现在一梯一户的大户型，其实电梯间的面积连着玄关就是算到房产证里面的（甚至还有房产证面积算空调室外机小平台的）
我不理解艳阳兄怎么能理解不了公摊面积？当然公摊面积大的房自然市场会对其市场价格进行有效调节让其价格有一定回归，但毕竟还是多了2.5平米，其实很多人都受不住诱惑的，就是当时的纸面房产价值会得到提高嘛。

原帖由 58642modemeng 于 2021-4-8 14:11 发表


我说过了，艳阳兄这个问题是对的，这个是由市场自我调节

但当时房产证加面积应该足以刺激大家都同意签字了

我是叙述私人同意时候的逻辑，这个逻辑市场会予以纠正（既然私人不認這個"滲水公攤"的含金量,銀行就不會承認），但当时增房产证面积是账面上能立竿见影的好处，市场调节作用以后才会发生。

南飞兄对我提出办法的延展讨论是我未说的部分，意思大体跟我是一致的。

房产证面积增大以后当时房子的市场价值账面就是涨了，至于最后市场上去卖的时候是另一回事，我只是在说解决现在高层老人住不上电梯的解决方案而已。