关于徐茂功与四平山之战的剧情 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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#1

发表于 2017-9-17 20:30 资料短消息只看该作者

关于徐茂功与四平山之战的剧情

夸瓦岗的话就不多说了感觉大家耳朵都听得起茧子了。

徐茂功这个人物，X大的人物点评里对他评价不高。但我觉得，他在整个游戏里，除了登州，贾家楼这一段外，是整个游戏最光明磊落的人了。

拜旗称帝后，甘心做一个失败者，维护稳定。在之后的岁月里，对兄弟对瓦岗尽职尽责，呵护着瓦岗的成长，内政军事一把抓，瓦岗缺谁都不能缺他。

而且不管你做了什么，他都不会放在心上。不管是义薄云天像秦琼，单雄信，不管是宰相量大的魏征，还是生死之交如柴绍，王伯当，谢映登，亦或是三位红颜知己，甚至还有个厨师金成，你一句话，一件事不和他们的意，好感度那是噌噌噌地往下掉。主要人物当中只有徐茂功跟程咬金没有好感度设定。而这两个又偏偏是最有智慧的两个人。（这个设定哪怕大白是无意的，我也觉得非常赞。好感度名面上关系的是S问题，实际上暗喻瓦岗义气表面下波涛汹涌的暗斗）

然而四平山之战徐茂功说的那段话，个人就觉得不太合理了。

那段话的大意是指天象显示程咬金做皇帝的时间不长了人终究斗不过天么？

这句话本来大白可能是想体现的是

徐茂功知其不可而为之，与命运做抗争，最终壮志难酬的感慨。

但是徐茂功这句话，个人觉得与剧情格格不入。

首先，这句话不能承上。程咬金这皇帝怎么当上的呢，如果徐茂功真的知道程咬金有帝王之福的话，当初拜旗那么多戏不都是白演了么？

然后，这句话不能启下。你徐茂功看见天象显示程咬金皇帝当不长了，于是在程咬金危难的时候，紫虚宫最杰出的两位传人，深明大义，尽心尽责，瓦岗寨最顶尖的两位智囊，毅然决然地决定，扔下皇帝自己跑了，然后回去就把程咬金给废了。再回过头来看这句话，意思就成了，不是我不辅佐他，实在是他当皇帝的日子到了。怎么都觉得在为自己的逃跑跟废帝开脱。

所以这句话个人觉得可以这么来说。虽然知道程咬金并没有帝王福分，但自己依然想通过自己的能力改变这一切，但是程咬金对皇帝身份越来越抵触，难道人终究不能胜天么？

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#2

发表于 2017-9-17 20:44 资料短消息只看该作者

如果这么改，反而不是大白的本意的话。那作为一个资深阴谋论，那我也读出了其中的合理性。

上面我提到了废立，可能很多人不解，难道不是程咬金主动让位的么？小说里固然是，但是游戏里大白留白了。这就有了想象的空间。

1：管毅后来找魏征，徐茂功的时候，明确说了这对四哥不公平，当时程咬金在场，没有表明态度

2：管毅昏迷了多久，好像是三天吧。不太记得了三天的时间，直接就把皇位让了，且不说李密有没有推辞几次。也不说四平山战败，管毅病倒，瓦岗有多少事情等着徐茂功处理。这么大的事总要开几次会吧？三天时间直接写出了诏书，还让程咬金背得滚瓜烂熟。徐三哥，你这篇文章是写好了直接换个名字吧？

3：徐茂功对于李密不仅没有丝毫防范，一路上一直到程咬金退位，他都一直在对李密歌功颂德，什么李密广施仁政，感谢李密对瓦岗做的贡献巴拉巴拉的。你徐茂功能看出程咬金帝王之福很短，难道看不出李密更短？

4：程咬金是管毅主张立的，这件事为啥不能等管毅醒过来？

综上所述，程咬金帝王之福到了只是一个废立的借口。李密是徐茂功一心想拉过来的，看准了他在瓦岗无根基，更好掌握。

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#3

发表于 2017-9-17 21:10 资料短消息只看该作者

那么，这场废立是怎么开始，又是为什么开始的呢？

答案就是管毅说的一句话：不是每个傀儡都有四哥这样的智慧的。

因为有人不想当傀儡了，不是程咬金。那是谁？管毅对谁说的这句话？

魏征！

游戏里说得很明白，程咬金只是摆设，真正实权在管毅，徐茂功跟魏征手里。这三方里，管毅跟徐茂功势均力敌，魏征实力虽然最弱，但是他偏向谁，谁就获胜。起先偏向管毅这边，因而程咬金能当上皇帝，而尉迟南只能远走金堤。

在接下来的长时间里，管毅可以说是意气风发，军队实际上掌握在管毅手里，徐茂功只有建议的权利，实际战场上，管毅（玩家）是可以否决徐茂功的决定的，当然为了隐藏关好像一般都没否定。

而魏征呢？成了一个傀儡，让绝大多数玩家觉得他只是一个老好人。一个大白介绍刚直敢言的人，真的会甘心做一个老好人么？答案是否定的，所以在这一次，他倒向了徐茂功，甚至说拉拢了徐茂功，刚好徐茂功对程咬金也很失望，总是不听话，实在不适合当一个傀儡了。于是两人一拍即合。

而这一事件的直接导火索，就是程咬金危险的承诺了

程咬金本人虽然总是要让位，实际上他的本意是要让给自己的弟兄们，战前说谁杀了杨广就让给谁，试想而知，能杀杨广的当时这些人当中，能杀杨广的除了管毅还有谁？这已经超出了徐茂功跟魏征的掌握，于是他们在这一战消极划水，明明瓦岗军都没跟李元霸接触，毅然决然地选择撤退，为的就是不让管毅得到这么大的功劳。

关于这点，其实在魏征的转职可以看出来。本来只是一个普通的道士，隐藏在徐茂功的阴影下，一般玩家都不会去用他。废立之后转职国师，兵种介绍成了直接参与国家高层决策。

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#4

发表于 2017-9-17 21:18 资料短消息只看该作者

李密上台之后，并没有那么想象的听话，不仅没有拉拢魏征，徐茂功这些跟他更接近的文人。而是想要通过选帅来拉拢武人，也是因为他看清了魏征，徐茂功其实是想维持瓦岗原来那么松散的政治体系（在对话里可以看出来，李密本人不喜欢这样）。

也正是因为李密把水搅浑，加上管徐魏三人都不是隐私非公的卑鄙政客，而是有着远大抱负的政治家，再加上轰轰烈烈的伐隋转移了国内矛盾，以至于他们三个还能好好相处。一旦伐隋结束呢？

呵呵，瓦岗散将散得这么果断，很突然么？

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#5

发表于 2017-9-17 22:46 资料短消息只看该作者

我觉得徐茂公给我的感觉在瓦工中的定位是一个儒家+道家的角色，这两者就是他的本质。所以他有一种强烈的知天易逆天难的感情在里面。所以他在乱世里面只是个推舟的而不是掌舵的，这也是中国古代文人或者政治家的基本心态。
横向对比中西方历史就会觉得，中国的政治家的道家思想非常重。国外的政治家如果被打压了肯定回老家纠结一帮势力造反，中国的政治家官场不得志基本都是归隐山林吟诗作对。不要用现代人的眼光去对比古人的思想，那时候的人都觉得天命所归是最硬的。

[ 本帖最后由 cangbei 于 2017-9-17 22:55 编辑 ]

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#6

发表于 2017-9-18 00:54 资料短消息只看该作者

回复 #5 cangbei 的帖子

天命所归没问题但是跟上下文不搭程咬金要是有帝王福气徐茂功之前为什么不支持呢？李密有当帝王的命那徐茂功为啥不直说呢？

如果不以现在的眼光去看那管毅说要建立让弱者也有权说话的年代这句话就太可笑了

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