女孩花4万玩游戏-这事某讯有没有责任？ - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-8-17 16:44 资料个人空间短消息只看该作者

女孩花4万玩游戏-这事某讯有没有责任？

这篇报道里，没有说绑定过程中是否需要银行卡的密码。咱也绑定银行卡，但忘记了这个细节了。

如果需要银行卡密码的话，某讯的责任不是那么明显，否则，此事某讯应该赔钱。

即使绑定银行卡需要银行卡密码，实际上也是加大了银行卡资金的风险。因为原来银行卡支付需要两个东西：卡和密码。而绑定之后，等于只需要卡号和密码。有卡必然有卡号，但有卡号未必有卡，所以支付门槛降低，风险加大，而且是加大了很多。

http://cnews.chinadaily.com.cn/2017-08/16/content_30689367.htm
女孩花4万玩游戏家长懊恼：多希望这只是梦
来源：新浪
2017-08-16 16:15:06

14岁女孩花4万多，想想就让人害怕！莫非这个小女孩是富二代，其实不是。只是这位小女孩沉迷游戏，花掉了父母的辛苦钱。近日，因为女儿的事资阳的朱英（化名）很烦恼，原来一周前她发现自己卡里钱没了好几万。报警后才发现竟是女儿用掉了。

女孩花4万玩游戏家长懊恼：多希望这只是梦

　　银行卡内少了数万元母亲报警后才发现是女儿花掉的

8月7日，朱英收到姐夫转来的10万元，银行随即发来短信提示。正是这条短信，让她感到蹊跷。她说，银行卡内还剩多少钱，她记得大概数目。然而，她记忆中的余额和短信显示的卡内余额相比，明显少了数万元。

“我这张银行卡又没有绑定微信等，卡内的钱本来是留着给大女儿用的。”突然发现银行卡内少了数万元，而她的手机在此之前也未收到银行发来的相关交易记录，朱英一时有些着急。在与丈夫确认近期并无其他开支后，她怀疑，自己银行卡少了的数万元是被人盗刷了。

以银行卡被盗刷为由报警后，朱英根据民警的提示，到银行打印了近期的交易明细清单。清单显示，5月21日至8月5日，银行卡内4.9万余元通过“财付通”转出，共58笔，少则11.4元，多则4000元。但由于平时并未接触过财付通，她连财付通是什么都不知道。

前往辖区派出所后，民警查看清单并检查朱英的手机才发现，她的手机上有QQ号开通了财付通，有游戏“充钻石”和转账等交易记录。而据她所说，这个QQ号是她14岁的小女儿在使用。回家将小女儿带到派出所后，小女儿承认卡内少了的几万元已全部花在游戏里。

私自绑定母亲银行卡怕妈发现每次花钱后删掉短信

4.9万余元，被小女儿在不到3个月内全部花在游戏中，朱英和丈夫在震惊的同时，也有些想不通。即将读初一的小女儿成绩一直不错，今年报考当地一所民办中学时还拿到了奖学金。“平时，她还是比较听话。”朱英说，在此之前，女儿虽然偶尔玩游戏，但并未影响成绩，她也时常提醒女儿少玩游戏。

在仔细询问后，她才知道小女儿是如何将她卡内的4.9万余元花掉的。原来，女儿在自己的QQ号上，用她的身份证开通了财付通，然后又绑定了她的一张银行卡，设置了支付密码。“我忙活的时候，经常把手机放在家里。而她（小女儿）每次花钱后，都将我手机上银行发来的短信删掉，所以我一直没有发现。”

银行卡交易明细还显示，5月21日，朱英女儿第一次为游戏充值花了615.6元，此后偶尔充值。但自7月14日起，花销变得更密集，从最初的偶尔充值变得更加疯狂，最多一天充值14次，一天最高充值达9000余元。而这个阶段正处于暑假，7月14日至被发现前8月5日最后一次充值，23天内共花费4.5万余元。

事发一周后，成都商报记者见到了朱英的小女儿彤彤（化名）。通过她的两个QQ号，查到了财付通的交易记录及“充钻石”的记录，记录显示这些钱已全部用在游戏中。

据彤彤介绍，她用父亲淘汰的旧手机玩游戏已有2年，注册游戏时是在网上找的身份证号。今年5月以前，她在QQ游戏群内抢红包时，每次抢红包后都会提示她实名认证，她便偷偷用母亲的身份证号开通了财付通。今年5月的一天，她在家找零食吃时，无意中发现了母亲包中的银行卡。想到QQ号（应为财付通）可和银行卡绑定的她瞒着母亲，通过母亲的手机输入名字、卡号、手机号码等，并根据随机验证码设定了支付密码，成功绑定银行卡。

彤彤还说，她也不记得第一次花了多少钱，但“充钻石”后，母亲的手机收到了一条短信，显示什么时间花了多少钱。由于怕母亲发现，她便将母亲手机上的短信删掉了。此后，她每次花钱后，也都将提示短信删掉。

钱都花在买钻石“换装” “真的很后悔，希望是场梦”

“银行卡绑定后，我便在游戏里买钻石。”彤彤说，买了钻石，她便用钻石在游戏里买各种套装。“我有两个QQ号，有的是直接登录游戏买钻石，有的是小号转给大号买，数额也是越来越大，但我当时不敢给爸爸妈妈还有姐姐说。”

某小学一名13岁女生佳佳（化名）告诉记者，他们班上有不少同学玩这款游戏，很热门。“游戏里就要比哪个的衣服更好看，大家都比着看哪个买的衣服更漂亮。”佳佳说，大部分同学都没有花钱，靠做任务挣金币在游戏里买各种套装。但也有部分同学有时会花钱充值，购买钻石买套装。

朱英说，在发现彤彤玩游戏花了几万元后，她和丈夫都十分生气，狠狠地教育了女儿，丈夫甚至动手打了女儿。而此前，她和丈夫几乎没有打过女儿。如今，彤彤已卸掉游戏，正在补习班补习英语。她说，她将好好学习，弥补自己犯下的错误。“我真的很后悔，如果这只是一场梦就好了。”

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#2

发表于 2017-8-17 17:37 资料个人空间短消息只看该作者

您不是说了吗，是可撤销合同？？

貌似这已经不是合同，已经交易完了，并且交易的东西你都用过了

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#3

发表于 2017-8-17 18:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-8-17 16:44 发表
这篇报道里，没有说绑定过程中是否需要银行卡的密码。咱也绑定银行卡，但忘记了这个细节了。

如果需要银行卡密码的话，某讯的责任不是那么明显，否则，此事某讯应该赔钱。

即使绑定银行卡需要银行卡密码， ...

騰訊做一個這種遊戲根本就沒有成本可言,所有團隊成本基本都花在收銀流程上面
這方面能抓到漏洞的可能性太小了
就穿了他就靠這唯一的專精技術在混錢

最好還是用上次那個言論吧,比如說那小女孩有智障
可行性比騰訊收款流程有問題要大一些

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-8-10 15:41 发表
至于主播与渣男之间的纠葛，如果把他们之间交流的细节全纪录下来，个人以为大部分主播都有诱导渣男的情节。但一般好像不去追究这些具体细节。

某些渣男，心理已经严重扭曲、不健全，实际上已经属于智障人士，ZF就应该对他们加以特殊保护。貌似未成年人打赏就可以要求返还。

至于直播这个行业，本来就是垃圾，对社会财富没有贡献，ZF打压它本来也不该有啥顾及，完全可以把超过一定数额的打赏视为主播方的不当得利，命令主播方返还。

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#4

发表于 2017-8-17 18:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 灰炎陽的帖子

騰訊做一個這種遊戲根本就沒有成本可言,所有團隊成本基本都花在收銀流程上面

===============================
这个咱不胡

另外，假设小女孩花了1w，全部买了游戏币，一点没花，能退吗？

假设买了身极品装备（假设），玩了1个月了，能退吗？怎么退？？

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#5

发表于 2017-8-17 18:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-17 18:40 发表
騰訊做一個這種遊戲根本就沒有成本可言,所有團隊成本基本都花在收銀流程上面

===============================
这个咱不胡

另外，假设小女孩花了1w，全部买了游戏币，一点没花，能退吗？

假设买了身极品装备（假 ...

呃,兩個問題

我可能一時嘴快了,我意思是一個小遊戲軟件開發成本很低,找2個程序員美工抄襲一下就行了
一個遊戲團體主要成本是推廣和收銀,法律流程,這組人很可能有20個

======

我還是老觀念,不能退

只要是經過成年人自己實名帳號操作出去的交易都不可以退
應該起訴擅自操作者來追回,而不是讓企業方退款

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#6

发表于 2017-8-17 18:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-17 18:40 发表

这个咱不胡

另外，假设小女孩花了1w，全部买了游戏币，一点没花，能退吗？
假设买了身极品装备（假设），玩了1个月了，能退吗？怎么退？？

未成年人無權進行不符合其民事能力的大額消費
如果小女孩是用自己的帳號碼的,能退,但要賠償合理損失
比如騰迅內部有一個流程,工本費要500,這500就要扣掉

但是小女孩如果是偷用的是張三的帳戶買的,這時騰迅沒必要退錢給張三,張三覺得冤,可以自己去起訴小女孩偷竊,找小女孩的家長買單

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#7

发表于 2017-8-17 19:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 灰炎陽的帖子

说过好多次了吧，假设最简单的，父母的手机，小女孩偷记了密码。那谁买单？

咱说的买了游戏币没花和买了游戏币花光和买了装备有区别吗？

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#8

发表于 2017-8-17 19:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-17 19:10 发表
说过好多次了吧，假设最简单的，父母的手机，小女孩偷记了密码。那谁买单？
咱说的买了游戏币没花和买了游戏币花光和买了装备有区别吗？

如果公司方鐵石心腸,比如我是CEO,我認為都該父母買單,沒區別,我一定不會退

人情上來說遊戲幣沒花訴求返還可取性更大一些

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#9

发表于 2017-8-17 19:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-17 19:10 发表
说过好多次了吧，假设最简单的，父母的手机，小女孩偷记了密码。那谁买单？

這個在於公司方來說很荒謬啊
你跟我約定了一個帳戶,密碼,付款方式

然後你把這些資料告訴了N個人,每個人平均做了100筆支出吧
造成了N*100筆消費不是經你同意的
然後你拿著N*100筆證據跑來我辦公室,跟我說這都不是你同意的,讓我一筆筆審核退錢給你

如果你把這密碼告訴了一萬個人,那你完全可以拿著100萬筆金額上來找我

我那有這麼多人力物力跟你這樣玩?

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#10

发表于 2017-8-17 19:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-17 19:10 发表
说过好多次了吧，假设最简单的，父母的手机，小女孩偷记了密码。那谁买单？
咱说的买了游戏币没花和买了游戏币花光和买了装备有区别吗？

反過來說你怎麼想,你家是賣狗糧的,狗糧比如說5元一包吧,你已經賣了10年了,
市場上反映很好,這狗糧一包倒手能賣110塊

10年後有一天一個淘寶商家跑來跟你說這些年後台操作的都是他未成年的小兒子,狗糧價格都設錯了,其實是100塊一包的
孩子不懂事給您添麻煩了向您鞠躬了

現在把這些年你花的5元錢都退給你,請求你把這些年的狗糧獲利退給他們,你內心怎麼想?

======

未成年人用成人帳戶交易返還這種行為只能說既不平等,也不合理
只是說商家強勢,個體弱勢,返錢體現和諧精神

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-17 19:33 编辑 ]

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#11

发表于 2017-8-17 23:28 资料个人空间短消息只看该作者

其实咱关注的问题是：这女孩绑银行卡并付款的过程里，有没有被要求输入银行卡的密码？

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#12

发表于 2017-8-18 08:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-8-17 23:28 发表
其实咱关注的问题是：这女孩绑银行卡并付款的过程里，有没有被要求输入银行卡的密码？

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-8-10 15:41 发表
至于主播与渣男之间的纠葛，如果把他们之间交流的细节全纪录下来，个人以为大部分主播都有诱导渣男的情节。但一般好像不去追究这些具体细节。

某些渣男，心理已经严重扭曲、不健全，实际上已经属于智障人士，ZF就应该对他们加以特殊保护。貌似未成年人打赏就可以要求返还。

至于直播这个行业，本来就是垃圾，对社会财富没有贡献，ZF打压它本来也不该有啥顾及，完全可以把超过一定数额的打赏视为主播方的不当得利，命令主播方返还。

1. 上次農保少年18歲了,全部都用自己的身份信息,豪刷40萬你不是支持返還了嘛,連那種手段100%正當的你都支持返還您還糾結這個手段是否正當幹甚麼呢?
反正正當與否您都肯定支持返還了

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-8-17 16:44 发表
即使绑定银行卡需要银行卡密码，实际上也是加大了银行卡资金的风险。因为原来银行卡支付需要两个东西：卡和密码。而绑定之后，等于只需要卡号和密码。有卡必然有卡号，但有卡号未必有卡，所以支付门槛降低，风险加大，而且是加大了很多。

2. 此話不通的,網絡支付已經開通十幾年了吧,不是綁定的問題,而是網絡支付的問題
10幾年前買東西,也早就不需要實卡了,只要卡號
比如上網訂個機票,酒店等,你不可能飛過去對方的接待處去刷卡,或者叫郵局寄錢過去,你只能報卡號和密碼

綁定只是一個省略反覆輸入卡號和密碼的過程
好比"把密碼紀錄在設備上"
安不安全有兩個層面,設備被人偷了確實是比較不安全,另一個方面來看支付快捷了也規避了被人反覆偷窺的風險

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-18 08:19 编辑 ]

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#13

发表于 2017-8-18 08:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 灰炎陽的帖子

失望，艳阳也变得矫情了

充值没使用，自然是短期内，比如30天，1个月，您和咱扯10年以后有意思吗？

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#14

发表于 2017-8-18 09:08 资料文集短消息只看该作者

逆子！
偷爹妈的钱算盗窃吗？

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#15

发表于 2017-8-18 09:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 iorihelt 的帖子

何老弟这一说还真是，咱以前忽略了。盗窃是不分年龄的，严格来说还真是盗窃（是盗窃，但不一定是盗窃罪）。只是绝大多数都未满16周岁，所以无需负刑责；民责的话，被偷的是父母，监护人同样是父母，自己赔自己，更不可能了。（咱还想到更互砸的问题，非三言两语说清就不说了）

如果较真者说，如果已满16周岁进行该行为，如果数额较大，比如10w，还能否定义成盗窃罪呢？咱赶脚可以

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#16

发表于 2017-8-18 10:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

监护人买单啊，监护不力

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	hhp19910906

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#17

发表于 2017-8-18 10:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 ptcn 的帖子

绑定的过程需要密码也需要办卡时在银行预留的手机的短信验证，但消费一般都不需要密码

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#18

发表于 2017-8-18 10:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-8-18 08:21 发表
失望，艳阳也变得矫情了

充值没使用，自然是短期内，比如30天，1个月，您和咱扯10年以后有意思吗？

水兄說得是,我例子舉得差勁不準確,這種例子確實不好舉,畢竟要個體戶去換位思考這個很困難

扯10年後這個誇大精神上是沒問題的,
只可能是誇張的方向舉例不嚴謹

做自動化數據最害怕的是漏洞問題,會無限擴大
像這種等於本身沒有漏洞了你還想硬生生捅出個漏洞這是很欺負人的
===
上次兩個新聞怎麼講的?
1. 一個ATM出BUG了,操作會多吐5毛還多少來著,有個小伙連續操作了幾千幾萬次,最終盜走了好幾萬塊
2. 一個京東頁面手殘少敲了個0,消費者馬上跑過來買100套
如果遊戲方可以明面上接受消費者這種扯蛋的理由,馬上就是天價的損失

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-18 10:42 编辑 ]

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#19

发表于 2017-8-18 10:42 资料个人空间短消息只看该作者

游戏的成本高得很，有的游戏拿下代理权要几千万。

就像餐饮的门头，什么陈记炸酱面，民生甜食馆，前几年要20w买这个连锁招牌。现在不知道涨价没有。

自己写的游戏代码谁敢让你运营啊，亏死了怎么办，当然要买成熟模式，火热预期的游戏代理。

至于什么退钱，完全是无稽之谈。

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#20

发表于 2017-8-18 10:46 资料个人空间短消息只看该作者

确实只看见花钱，没看见退钱的。但没看见不代表没退，假设退了钱，平台也会要求冷处理的。这种退钱的事儿不会公开，否则类似的不管有理无理全都要来退钱了

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#21

发表于 2017-8-18 10:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-8-18 10:42 发表
游戏的成本高得很，有的游戏拿下代理权要几千万。
就像餐饮的门头，什么陈记炸酱面，民生甜食馆，前几年要20w买这个连锁招牌。现在不知道涨价没有。
自己写的游戏代码谁敢让你运营啊，亏死了怎么办，当然 ...

現在說的不是暗黑破壞神3或者星際爭霸之類的
說的是那些甚麼QQ卡丁車,決戰龍城,甚麼泡菜三國,水煮三國之類的

1. 在天朝應該不用這麼高,天朝不是很保護知識產權
遊戲界的例子我說不上來,只能泛泛地講

2. 很多小平台的遊戲,那些都叫不上號的甚麼123遊戲城,ABC線上廳之類的
根本就是以私服盜版的形式在圈錢的
沒有甚麼成本

3. 騰迅馬老闆外號叫馬抄襲,他的大平台走的是另一個路線:間接抄襲
把好玩的遊戲換層皮,甚麼賽車好玩,甚麼動作好玩直接拿來,重畫幾個人物皮膚包裝一下就上了

我認為成本很低

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#22

发表于 2017-8-18 10:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 灰炎陽的帖子

垃圾游戏也不值钱啊，成本低没收益一样亏啊。

那种充钱魔怔模式的，基本都是热门的游戏啊。

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#23

发表于 2017-8-18 11:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-8-18 10:58 发表
垃圾游戏也不值钱啊，成本低没收益一样亏啊。

那种充钱魔怔模式的，基本都是热门的游戏啊。

我很少打遊戲,我印象中能掛靠在平台下,甚麼QQ遊戲,貼吧遊戲的都是垃圾遊戲
1. 您說的魔怔遊戲不都是自己就成一家的嘛?看新聞講的QQ遊戲更像是垃圾了

2. 魔怔遊戲看起來設計也普通,就一個同人MOD的水平
燒錢遊戲都是營銷手段給力,給了一些富二代炫耀的平台,大家就會跟風一直燒,遊戲性還不如很多老作品呢
像英雄無敵啊騎砍甚麼的都是個3-5人的工作團隊做出來的

搞個像皇者榮耀或者DOTA,CF之類的遊戲工作量不大吧,
引擎現成的,畫兩個角色跑來跑去會砍人就行了
咱理解跟做個岳飛傳MOD(兒女英雄傳!)差不多

碼農有兩個就行

大成本在上架營銷,你要一個大廣告團隊
財政上,你要一個良好的圈錢流程
和伺服器不要卡之類的
法律上你圈錢手法要足夠吸引人,夠方便,但又合法,你要有一個強大的律師團體
客服也要準備多一點,天天忽悠消費者,和準備跟鬧事的那種私了,或者吵架

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-18 11:25 编辑 ]

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#24

发表于 2017-8-18 11:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 灰炎陽的帖子

你还是不了解啊。腾讯抄袭的是意识形态，不是代码。

比如你喜欢乐高，腾讯不是把你的零部件都偷来，自己组合成乐低。而是他不用你的任何东西，自己模仿你，最终形成乐低，属于表面抄袭，不是真实抄袭。

cf和cs的代码也是不一样的，需要重新写。程序猿写代码这些人是再创造的灵感性岗位，不是重复性劳动。进步永无止尽，不像代数里的1+1只能是2，无法进步了。程序永远只有当下模式最优解，没有恒定最优解。

就像你不用任何苹果的东西，你做了一款手机叫平果，让别人感觉和苹果没区别，你觉得成本会低吗？

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#25

发表于 2017-8-18 11:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #24 szwd1997 的帖子

沒錯,騰迅要是連代碼都照抄那當然不行
成本高不高這個因人而異,首先它刨除了設計成本,只有工業成本,我認為這個意義上可謂是非常不高
我買個耐克鞋,蘋果手機回來照著做,只有工業成本,這說高也高,說低也低,看你多有錢了

抄個賽車遊戲之類的工作量不大吧,引擎是現成的,花點錢跟工作室買一個,自己畫兩個人物就OK了
然後看市場火爆的遊戲有甚麼道具,咱就加甚麼道具,有甚麼元素,我就添那個元素,人物形象特技我也搞得一模一樣的,我就成功了
主要是設定,遊戲默認你的車最高速100公里,但我沖錢了,我的車可以200公里,我就牛逼了=)

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-8-18 11:47 编辑 ]

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#26

发表于 2017-8-18 11:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-8-18 11:28 发表
就像你不用任何苹果的东西，你做了一款手机叫平果，让别人感觉和苹果没区别，你觉得成本会低吗？

之前不有個新聞嘛,有個小伙2000塊貪便宜跟黑市買了一部假蘋果,到了七天後ROOT了才知道是安卓的,唬起人來基本一模一樣
那種"蘋果皮"在淘寶也才500塊一部,用安卓系統,然後把圖標全部重畫一次,整個碼農成本也不高啊,看那種小廠隨隨便便造部手機才賣500,你說它編程成本能有多少?

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#27

发表于 2017-8-18 12:25 资料个人空间短消息只看该作者

腾讯抄袭成本不会高，至少比原创低的多的多

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#28

发表于 2017-8-18 14:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 灰炎陽的帖子

知识产权是大陆现在严抓的东西，任何一个运营商都是向制作商购买运营权，要不然不是律师函就是法院的传票，腾讯只是抄袭创意，游戏模式是没版权的，MMPRPG谁都可以做的，但魔兽世界只能暴雪做，大陆做游戏确实花不了太多的钱，古剑一才花了2400W RMB，同期的仙剑五才800W，好几年过去了，能涨点也有限，还是买外国的网游的更多，类似剑灵这样的，QQ飞车那样的应该更便宜，现在腾讯很多手游都是别的公司做出来，然后卖给腾讯代理，例如英雄无敌战争纪元，虽然是国产的，但也得向育碧买版权才能卖，所以这些成本最后也是腾讯报销，然后转嫁给玩家

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#29

发表于 2017-8-18 14:05 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 灰炎陽的帖子

确定英雄无敌是3-5个人的团队做出来的？H7不了解，H6，H5好像都不是这么少的人，听半内部人的说法好像不是，虽然都是育碧找的代工

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#30

发表于 2017-8-18 14:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-8-18 14:05 发表
确定英雄无敌是3-5个人的团队做出来的？H7不了解，H6，H5好像都不是这么少的人，听半内部人的说法好像不是，虽然都是育碧找的代工

英3原始是3DO做的嘛
記得那團隊是10人以下的
騎砍是兩夫妻自己做的

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