求教一个法律问题 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	江山笑

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#1

发表于 2017-7-31 16:16 资料文集短消息只看该作者

求教一个法律问题

我一个朋友在家单位干了八年，近来被辞退了。当初入职的时候说好的，基本工资1600 加按劳计酬工资。这样他平均每月收入三四千。

现在单位辞退他，按劳动法，工作满一年，单位必须额外补偿他一个月工资。

那么问题来了，单位只愿意补偿一个月的基本工资即1600元，而朋友认为应该补偿一个月全部收入，即三四千元。

请问诸位大神，劳动法对此是否有明确的规定，具体的法律条款是否可以指点下看看，我朋友该拿基本工资，还是一个月全部收入的工资。

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#2

发表于 2017-7-31 16:30 资料个人空间短消息只看该作者

这个去劳动局一问就行了，没研究过具体条文，不过一般应该是按基本工资，奖金什么的算灰色收入，连税都不交，肯定不会收法律保护

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#3

发表于 2017-7-31 16:36 资料短消息只看该作者

这个问题，得分在哪个地方。
我知道在深圳，肯定是全额，如果企业没给足，员工可以去劳动部门投诉，而且一投一个准。
至于其他地方，要看政府偏向哪边。
比如在内地法制不是非常健全(指劳动者的保障方面的法制)，估计员工也只有默默承受了，因为去政府投诉，政府是偏向企业的。

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#4

发表于 2017-7-31 16:42 资料个人空间短消息只看该作者

确实是个问题

全额咋全额？如果工资是打在卡上明明白白还好说（全额算最近1年平均？？？），如果给现金麻烦了，员工不好证明啊

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#5

发表于 2017-7-31 16:50 资料个人空间短消息只看该作者

根据《劳动合同法》第四十七条、《劳动合同法实施条例》第二十七条规定，用人单位解除劳动合同，向劳动者支付的经济补偿金的月工资，是指劳动合同解除前12个月平均应得工资。包括计时工资、计件工资、各种津贴和不同，奖金等货币性收入，但不包括加班费。

==============================
12个月平均，除了加班费以外基本都算了

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#6

发表于 2017-7-31 16:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 16:16 发表
我一个朋友在家单位干了八年，近来被辞退了。当初入职的时候说好的，基本工资1600 加按劳计酬工资。这样他平均每月收入三四千。

现在单位辞退他，按劳动法，工作满一年，单位必须额外补偿他一个月工资。

...

按劳动法是每上班满1年，需要额外补偿1个月工资，也就是你这个朋友需要被补偿8个月工资
另外如果单位没提前1个月通知他辞职，还需要额外补偿1个月工资。
但是实际嘛，不好说

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KYOKO

2017-7-31 16:59

+50

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#7

发表于 2017-7-31 17:05 资料文集短消息只看该作者

感谢各位大神，这样他还可以获得至少一两万的钱，这种事情去劳动局投诉怕不理，去法院起诉事儿太小要花钱，可有甚好办法？

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#8

发表于 2017-7-31 17:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 江山笑的帖子

劳动局肯定管啊，不管就连劳动局一起告

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#9

发表于 2017-7-31 17:28 资料个人空间短消息只看该作者

工作纠纷好像可以找劳动仲裁。

我当年第一份工作就是躺着获赔了4400+。

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#10

发表于 2017-7-31 17:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 17:05 发表
感谢各位大神，这样他还可以获得至少一两万的钱，这种事情去劳动局投诉怕不理，去法院起诉事儿太小要花钱，可有甚好办法？

想要收益就不要怕闹大
会哭的孩子有奶吃
在某些窗口单位，最怕你投诉，自己有理的就别放过~~~

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	灰炎陽

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#11

发表于 2017-7-31 17:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 17:05 发表
感谢各位大神，这样他还可以获得至少一两万的钱，这种事情去劳动局投诉怕不理，去法院起诉事儿太小要花钱，可有甚好办法？

1. 應該是N+1
2. 八年+一個月的提前通知或者一個月工資代通知金
3. 工資按過去N個月的平均工資算

=======

好辦法就是去勞動局投訴,絕對很快"出警",勞動局專吃這碗飯的,
好比警察專門抓小偷一樣,勞動局不調解這個那就沒存在意義了
他們專治企業家,他們也可以收罰款的,所以挺積極的

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	KYOKO (★御姐控★)


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#12

发表于 2017-7-31 17:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 灰炎陽的帖子

2. 八年+一個月的提前通知或者一個月工資代通知金

=========================
没看懂，看水货兄的话如果提前一个月通知的话，那就只需要8年了

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	灰炎陽

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#13

发表于 2017-7-31 17:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-31 17:31 发表
2. 八年+一個月的提前通知或者一個月工資代通知金

=========================
没看懂，看水货兄的话如果提前一个月通知的话，那就只需要8年了

1. 正確
2. 水貨兄那個語意,可推斷應該是沒有提前一個月通知,不然雙方怎麼會有這個"補一個月工資"的講法
3. 那同事還是太實誠,居然只想拿一個月工資.....要我是老闆我二話不說馬上簽一個自願離職協議啊,果斷給他三個月
4. 另外一說,一般而言勞動局不會全部按上限調解成功,
如果是存在重大過錯,那是一分錢都不用賠的

很可能不會補償足9個月的,那個朋友被炒一般而言是因有過錯而被炒,或者說過錯各一半
更可能調解成7個月,6個月

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-31 17:47 编辑 ]

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	江山笑

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#14

发表于 2017-7-31 20:27 资料文集短消息只看该作者

现在对方又有这样一种说法，朋友在那家单位，工作合同是一年一年的签的，也就是说这次单位辞退他，完全可以解释成是合同到期，没有续签的问题，根本不是合同期限内单方面辞退的问题。

如果对方这样说，该何以对之

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	灰炎陽

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#15

发表于 2017-7-31 22:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 20:27 发表
现在对方又有这样一种说法，朋友在那家单位，工作合同是一年一年的签的，也就是说这次单位辞退他，完全可以解释成是合同到期，没有续签的问题，根本不是合同期限内单方面辞退的问题。

如果对方这样说，该何以对之

沒有續簽也要補償的=)
不續簽和炒魷魚幾乎是一樣的

好像一個是N(八個月),一個是N+1(九個月)的區別

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-31 23:07 编辑 ]

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	灰炎陽

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#16

发表于 2017-7-31 23:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 20:27 发表
现在对方又有这样一种说法，朋友在那家单位，工作合同是一年一年的签的，也就是说这次单位辞退他，完全可以解释成是合同到期，没有续签的问题，根本不是合同期限内单方面辞退的问题。

如果对方这样说，该何以对之

江兄那朋友不知道意志力夠不夠啊,動不動就回來問一下
叫那哥們聽我一句勸,千萬不要慌,看得出這哥這方面知識量是不夠
老闆說啥都別信,別聽,嘛都不要簽,回來商量好再說
除非一次性給3500*8這筆錢吧,上限應該可以拿到兩萬八

我看法是拿個大家都可以接受的金額和解比較好,好聚好散
萬一雇主撕破臉了,收集員工重大錯誤的證據,比如曠工啊或者重大錯誤
或者換點別的手段,員工也可以一毛錢都拿不到

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-31 23:55 编辑 ]

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#17

发表于 2017-7-31 23:22 资料文集短消息只看该作者

講個國情現象
在中國勞動法實在是嚴厲到不能再嚴厲
對於一個雇主而言勞動法大拉偏架

聘一個員工的實際成本應該是每年發14個月工資,算上大概佔12個月工資50%的五險一金大概就是14+6個月
企業花在每一個員工身上的錢大概是20個月工資,甚麼獎金雙薪再算上,員工的隱藏工資差不多是實際的兩倍

所以企業要合法按合理成本支薪,比如說一個工人員能創造5000的價值,那企業按2500給他發錢,員工自己一般而言承受不住

========

假設聘一個人一年炒了他吧
以一個人每個月實拿2000塊來算,企業花在他身上的錢大抵是每個月2000塊工資,1000塊五險一金,然後炒他的時候還得補償N+1(兩個月)

總數是2000*2 + 3000*12=40000
但真正拿到員工手上的只有24000

========

在中國不當黑老闆確實不容易,你按規章來,勞工嫌你工資低,都跑去黑老闆處打工了
以江兄這個朋友的例子來看,也可以這麼說,如果老闆以同一個人力成本合法經營,
那個朋友的基本工資估計不會有三四千,只能拿2000了
老闆把實際花銷走法律空子直接支付出去了

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-31 23:46 编辑 ]

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#18

发表于 2017-8-1 01:41 资料个人空间短消息只看该作者

就个人所知，聪明点的企业为了规避补偿，大都通过各种手段逼人自己走，或者尽量避免被定义为辞退。补偿标准就不多说了，N+1，但实际操作中劳资双方出于各自的利益在是否提前告知的问题上有差异，所以也有不同的。

至于主楼这个单位不大对劲吧，即使是合同期满不再续签，也是有补偿的，怎么扯到单方面辞退上去了?另外新劳动法指的是12个月的平均工资，这单位违规的地方可不少哦。

劳动法上关于这个有条款，单位真要推脱直接翻劳动法就是了，实不行可以劳动仲裁。

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#19

发表于 2017-8-1 06:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 20:27 发表
现在对方又有这样一种说法，朋友在那家单位，工作合同是一年一年的签的，也就是说这次单位辞退他，完全可以解释成是合同到期，没有续签的问题，根本不是合同期限内单方面辞退的问题。

如果对方这样说，该何以对之

按照法律规定，连续签了2次有固定期限合同后，就必须签无固定期限合同。所谓无固定期限合同的意思就是一直干到退休。
其实中国的劳动合同法是过分保护劳动者，对国家的发展是不利的，造成的结果就是严格按照劳动法执行的企业基本只有破产一条路。
所以有很多法律人士建议修改劳动合同法的，但是众所周知，绝大部分的人是劳动者，谁敢动劳动者的奶酪？
这也是为何华为（应该是华为吧？）付出大批补偿金和员工解约，然后让这些员工和一个劳动派遣公司签订合同，然后继续在华为公司干以前的活

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#20

发表于 2017-8-1 07:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-7-31 20:27 发表
现在对方又有这样一种说法，朋友在那家单位，工作合同是一年一年的签的，也就是说这次单位辞退他，完全可以解释成是合同到期，没有续签的问题，根本不是合同期限内单方面辞退的问题。

如果对方这样说，该何以对之

合同期满符合终止合同条款不符合支付经济补偿条款如果真的是合同到期一毛都别想拿
如果合同一年一签拿出前八份合同就行了拿不出到期的合同按照N+1条款做辞退处理如果根本没有书面合同则按照事实合同凡工时超过一个月以上全部双倍赔偿

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#21

发表于 2017-8-1 09:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一步天履 于 2017-8-1 07:56 发表

合同期满符合终止合同条款不符合支付经济补偿条款如果真的是合同到期一毛都别想拿
如果合同一年一签拿出前八份合同就行了拿不出到期的合同按照N+1条款做辞退处理如果根本没有书面合同则按照事实合同 ...

新勞動法下合同期滿不續合同也需要支持補償
合同期滿對於資方來說用處很小很小,相當於一個單方面對員工有用的條款

具體就不轉給江山笑兄了,百度一下很方便

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#22

发表于 2017-8-1 13:01 资料文集短消息只看该作者

关键看什么单位，奖金交不交税以及是否纳入五金体系计算五金

公务员、国企和事业单位的奖金都很透明，私企就难说了

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#23

发表于 2017-8-1 13:26 资料个人空间短消息只看该作者

劳动争议貌似要先在劳动局种菜，直接去法院会不受理，种菜结果不服的再去法院起诉。但这是之前的规定，现在不知道是否变了。

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#24

发表于 2017-8-1 14:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

按最近一年的工作实际收入补偿,有工资单吗?或则是银行卡转入,可以打出相关金额.都可以做证据.

没证据,就只好按可用的证据为准了.

[ 本帖最后由小贩于 2017-8-1 14:38 编辑 ]

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#25

发表于 2017-8-1 18:28 资料文集短消息只看该作者

朋友说他有工资卡，可以去银行打单，另外，他说自己入职两年后单位才给他办理社保，貌似现在劳动法规定一入职就必须给社保的吧，那么他也可以顺便追诉要求追加两年社保了吧

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#26

发表于 2017-8-1 19:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2017-8-1 18:28 发表
朋友说他有工资卡，可以去银行打单，另外，他说自己入职两年后单位才给他办理社保，貌似现在劳动法规定一入职就必须给社保的吧，那么他也可以顺便追诉要求追加两年社保了吧

理論上是,但有一個歷史問題這點我說不上來

不知道我國勞動法的社保規定具體是那一年實施的
考慮到您朋友入職已8年,也就是2009年至2011年沒交,當時普遍如果都沒交的話我認為勞動局不一定會仲裁

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#27

发表于 2017-8-1 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #25 灰炎陽的帖子

还有个追诉时效的问题

如果你知道或者应该知道你的权益被侵害但是没有起诉，超过多少年以后法院就不会受理了（仲裁有没有时效不是太清楚）

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#28

发表于 2017-8-1 20:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 江山笑的帖子

应该可以，去开个证明，证明两年没交

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#29

发表于 2017-8-1 21:06 资料文集短消息只看该作者

的确不知道当时的法律，但是我是07年参加工作，工作头一个月，单位就给我交了社保了

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