6旬老人骑车带着外孙闯红灯被撞双双殒命 - 水泊轩辕


	李元芳 (千牛卫大将军)

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#2

发表于 2017-7-28 12:11 资料文集短消息只看该作者

认定同等责任，水老爷怎么看


	hhp19910906

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#3

发表于 2017-7-28 12:50 资料个人空间短消息只看该作者

汽车也超速，同等倒是也合理


	棕炎陽

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#4

发表于 2017-7-28 13:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-7-28 12:50 发表
汽车也超速，同等倒是也合理

1. 不知道怎麼講,看講的是甚麼理了,也可以說合理,咱表示無所謂
常理倒是合乎的,汽車超速嘛,我個人經驗來說見過這麼多案子,確實都是這麼判的

2. 針對事實,不帶感情地發表一下看法:
事實上應該雙方都超速,汽車顯然過快,電動車也顯然過快
一方是超速兼闖紅燈,一方是超速沒闖紅燈

3. 是否合乎個人心中的理就每個人都不一樣
這裡不談了


	李元芳 (千牛卫大将军)

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#5

发表于 2017-7-28 13:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 棕炎陽的帖子

不是规定汽车过路口要减速吗？


	hhp19910906

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#6

发表于 2017-7-28 13:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 棕炎陽的帖子

从电动车和汽车的速度对比，电动车慢一些，没开过车，不会看大体数值，不过电动车想超速不那么容易，本身电动的动力就差，所以我觉着电动车超速的可能性不大


	灰炎陽

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#7

发表于 2017-7-28 13:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李元芳 于 2017-7-28 13:48 发表
不是规定汽车过路口要减速吗？

呃,怎麼問我這問題了?
我上面不是說了汽車肯定是超速了嘛

=====

是有規汽車過路口要減速
汽車肯定是超速


	灰炎陽

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#8

发表于 2017-7-28 14:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-7-28 13:49 发表
从电动车和汽车的速度对比，电动车慢一些，没开过车，不会看大体数值，不过电动车想超速不那么容易，本身电动的动力就差，所以我觉着电动车超速的可能性不大

城市道理汽車一般而言是50KM/H吧
路口應該減到25-20這樣
那車看起來可能有80了,怎麼看都是超到姥姥家了

電動車沒記錯好像車身限制最高不得有20KM/H,按這個規定感覺就跟自行車,或者說我們青壯男人全速跑步的速度差不多......
說真的合格的電動車幾乎只有1%吧

只要在街看到有電動車是我們追不上的,肯定是超速(兼非法改裝)
而且這還是車身上限,我理解道路規定肯定更低一些,遞減推理嘛,大概是上路15KM/H, 路口10KM/H這樣吧
細看了一下電動車,我傾向有超速,它那速度目測有25KM/H,反正比我跑步快一點點罷


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#9

发表于 2017-7-28 15:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 灰炎陽的帖子

本来时速100，到路口时速70，算不算减速？


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#10

发表于 2017-7-28 15:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 李元芳的帖子

时速100，元芳您是喝酒了还是上高速了？


	hhp19910906

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#11

发表于 2017-7-28 16:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 灰炎陽的帖子

电动车单独的规定我不是太清楚，如果有的话，那确实是2比1，那样的话法理上同等就不合理了


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#12

发表于 2017-7-28 16:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 hhp19910906 的帖子

啥2比1？

介个同等判罚咱赶脚差不多吧，对机动车的要求明显应该比灰机动车要严，当然，介是咱的自我赶脚，不一定有法理依据


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#13

发表于 2017-7-28 16:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 KYOKO 的帖子

假定电动车超速成立的话，超速+闯红灯，汽车超速，当然是2比1，都是机动车，严的程度差别不会太大，唯独那边死了俩，这边人没事，所以同等也可以理解


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#14

发表于 2017-7-28 16:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 hhp19910906 的帖子

我也是醉了，头一次听说还有这样2:1的，机动车超速和非机动车超速能是一个概念？

那是不是别人踢了你两脚，您砍了人家一刀也是2:1啊，合计着您还吃亏了？


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#15

发表于 2017-7-28 16:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 KYOKO 的帖子

电动车一般都超标，可以认定为机动车


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#16

发表于 2017-7-28 16:56 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 大将文钦的帖子

超标咱同意，机动车咱保留。电动车现在法规都是当自行车看待的，在出台新的法规前，至少它还是非机动车


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#17

发表于 2017-7-28 18:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李元芳 于 2017-7-28 15:14 发表
本来时速100，到路口时速70，算不算减速？

這算是個挺幽默的說法,類似腦筋急轉彎了
連水兄都沒轉過來

相對原本的極高速度,確實也算是減速,但仍屬於超速通過路口


	大将文钦


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#18

发表于 2017-7-28 18:23 资料文集短消息只看该作者

回复 #16 KYOKO 的帖子

超出了非机动车的标准自然算机动车

http://news.ddc.net.cn/newsview_60920.html

[ 本帖最后由大将文钦于 2017-7-28 18:26 编辑 ]


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#19

发表于 2017-7-28 18:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-28 16:56 发表
超标咱同意，机动车咱保留。电动车现在法规都是当自行车看待的，在出台新的法规前，至少它还是非机动车

水哥和文大將說的意思都有正確之處
應該這麼談,超標電動車很可能在承擔責任時按機動車承擔,而在享受權利時按非機動車承擔
(我只是舉個例子啊,不是一刀切的,比如這次就不一定算機動車)

很可能要看事實狀況,有可能按不利的那個因素來看待

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-28 18:34 编辑 ]


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#20

发表于 2017-7-28 18:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-7-28 16:01 发表
电动车单独的规定我不是太清楚，如果有的话，那确实是2比1，那样的话法理上同等就不合理了

我國交通法相對其他文明國家是比較有特色的
特色有二
1. 事實交規對行人嚴重偏坦------說穿了就是只要不發生碰撞,行人肯定佔便宜
2. 交規賠償金額嚴重不足---------說穿了就是如果發生了碰撞,行人就吃大虧了,往往撞斷腿也就才領到幾萬,死了人可能就20萬內

我以前覺得很不公平,但這個也算是沒辦法之中的辨法
我個人看法是:

特色2是現實因素使然,中國發展快,車多人窮,真撞了較真賠,世界上主流的金額是一個生命一般值至少100萬吧(這是慣例上的價值,不是哲學道德上的價值,當然道德上生命無價),事實上沒有這個資源
特色1是為了平衡特色2的不公平所存在的

二者維持一個恐怖平衡:
"行人你別覺得自己吊炸天,你敢亂過嗎,萬一撞死你,你一條命就值十八萬八了
司機你也別牛逼,你撞死人確實罰得不重,但交規上你吃虧,你撞上人了有理沒理先給你和諧一大堆責任,交規先給你罰一堆錢再說"

我個人表示非常不適應,可以看出特色1,和特色2都是一個賞惡罰善的制度
像我這樣當行人和司機都非常守規則的人,注定就得一直吃虧,反之惡人就可以在中國馬路上過得隨心所欲

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-28 20:10 编辑 ]


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#21

发表于 2017-7-28 19:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 灰炎陽的帖子

咱没转过来吗？咱只是不想转过来，不是不能

咱的智商，比艳阳想象中要高，自吹自擂一下吧


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#22

发表于 2017-7-28 20:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 灰炎陽的帖子

法制不健全已经是老生常谈的东西了，好些年前就开始说这个，大陆现在的法律还不如美国刚建国的时候健全


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#23

发表于 2017-7-28 20:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-7-28 20:23 发表
法制不健全已经是老生常谈的东西了，好些年前就开始说这个，大陆现在的法律还不如美国刚建国的时候健全

知道問題在那裡,好歹有個盼頭吧,等人均財富量賠得起100萬(任何方式,甚至保險)時我認為這個問題可以改善
反過來說現在大伙這麼窮,要改善這個問題很難啊

汽車客觀撞死人賠不起,你交規上要是行人汽車平等,那汽車採用平等精神開得非常大方
一不小心撞死個人,兩手一攤說沒錢

這社會也會很亂,只能無奈地多"欺負"一下小車,讓小車開得非常窩囊,避免撞死太多人
從而減少撞死人賠不起的現象了

[ 本帖最后由灰炎陽于 2017-7-28 20:32 编辑 ]


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#24

发表于 2017-7-29 10:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-28 19:57 发表
咱没转过来吗？咱只是不想转过来，不是不能

咱的智商，比艳阳想象中要高，自吹自擂一下吧

腦筋急轉彎無關智商啦,需要一種狡詐狡詐的思維
水兄智商很高這點咱一直都知道

就是比較實誠

我心目中的水兄腦筋急轉彎應該不太好


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#25

发表于 2017-7-29 10:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 灰炎陽的帖子

无关智商咱存疑吧，智商高总是利大于弊的，脑筋急转弯毕竟是要发散性思维的。实诚归实诚，咱和大阿哥以前玩脑筋急转弯很多，有点儿意思的急转弯都被咱玩的差不多鸟

ps：乌龟和兔子赛跑，您知道为嘛乌龟赢了咩？


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#26

发表于 2017-7-29 10:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-29 10:20 发表
无关智商咱存疑吧，智商高总是利大于弊的，脑筋急转弯毕竟是要发散性思维的。实诚归实诚，咱和大阿哥以前玩脑筋急转弯很多，有点儿意思的急转弯都被咱玩的差不多鸟

ps：乌龟和兔子赛跑，您知道为嘛乌龟赢了咩？

1. 不知道,咱也很爛
2. 我不是指那種書本上的
3. ......呃,真不知道,烏龜是忍者龜之類的?


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#27

发表于 2017-7-29 10:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 灰炎陽的帖子

3. ......呃,真不知道,烏龜是忍者龜之類的?

================================
要不说艳阳智商高捏，您还真答对鸟。当然，脑筋急转弯并无绝对标准、对错一说


	hhp19910906

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#28

发表于 2017-7-29 10:33 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 灰炎陽的帖子

其实还有个问题，就是世界上的主流法制观念都是倾向于保护弱者，钢铁和血肉一比，人就成弱势了，撞一下最常见的结果是司机本人毫发无损，行人本人一定受伤，所以对司机的管理更严一些


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#29

发表于 2017-7-29 10:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-7-29 10:33 发表
其实还有个问题，就是世界上的主流法制观念都是倾向于保护弱者，钢铁和血肉一比，人就成弱势了，撞一下最常见的结果是司机本人毫发无损，行人本人一定受伤，所以对司机的管理更严一些

我認為這個情況上不對,見20樓
我設定上已經講了,中國的交規是世界特色的交規

1. 撞人賠得尤其之少
2. 而規則針對機動車的程度尤其之高

====

在歐美賠得比較合理,交警傾斜也不會這麼多
這個關鍵我認為還是錢包的問題


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#30

发表于 2017-7-29 11:05 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #29 灰炎陽的帖子

钱包的问题是问题，大陆的法律很多是从伤害的角度出发的，保护弱者是主流的思路，所以大方向不错，问题是小细节