如果恶人在世时就受到恶报，这世界会不会变得更美好？ - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-4-28 17:09 资料个人空间短消息只看该作者

如果恶人在世时就受到恶报，这世界会不会变得更美好？

近代以前，很多犯下滔天罪恶的人，在世时都没有什么恶报，比如武则天，成吉思汗，朱元璋。近代以后，很多伟人却是在世时就得了恶报，恶报甚至会提前。最典型的就是老毛，不仅绝后，最后几年动也动不了，话也说不出，眼也看不见，基本上生不如死。罗斯福也是一战前夕竞选副总统就游泳腿残疾了，斯大林也是，得了天花又得败血病，左手残疾，最后脑溢血倒地十几个小时才死透了才给收尸。除了顶峰被选下台的丘吉尔，三巨头没有一个人过得是健康人的生活。这点在古代是罕见的，古代我印象中没有哪个名人落下过严重的残疾，最多独眼、瘸腿的有几个。

今天的社会，有功有过的伟人基本上难以善终，里根在任内就患了老年痴呆，晚年几乎成了植物人（里根对自由世界是有功，但全世界来说，摧毁社会主义阵营算是过）。撒切尔夫人晚年疾病缠身，多次眩晕，最后也死于中风。邓也得了十几年的帕金森综合症，这病还是比较痛苦的。

想了又想，有功有过能善终的伟人，今日这个时代好像是没有了。多少独裁者的下场都很可悲，卡斯特罗最后十来年也是疾病缠身，10年的时候就说自己到鬼门关了。

如果所有人干坏事都会这样，那这个世界会不会变得更美好？恶人最后都支撑不足了，善良人的机会会不会多一点？

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	红豆醉相思 (火纹晓菜鸟)

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#2

发表于 2017-4-28 18:06 资料短消息只看该作者

想太多了……
老实人还照样遇上天灾人祸呢

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	乌鹊南飞3


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#3

发表于 2017-4-28 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 红豆醉相思的帖子

我只说恶人有恶报，好人嘛，不见得有好报

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#4

发表于 2017-4-28 18:28 资料个人空间短消息只看该作者

首先有个前提要说，没有绝对的好和坏，任何人做的每一件事都是正反两面，所以每个人都在作恶，不同的是利弊谁大谁小，所以主帖说的那些还不够严谨，斯大林这种祸国殃民的自然可以说，里根那样的，我更倾向于利大于弊，作为总统，自然要先以本国的利益为主，这是无可厚非的，其实里根还是美国史上最逗的一次刺杀总统的亲历者

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#5

发表于 2017-4-28 18:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 hhp19910906 的帖子

不管有没有利，只要有弊，有人骂到你头上，现在看就是要倒霉。要说功劳，老毛也有，但他搞那么惨，我看是空前绝后了

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#6

发表于 2017-4-28 19:55 资料个人空间短消息只看该作者

善恶不好区分，楼主所列举的很多人，善恶功过是有很大争议的。
不同的年龄和阅历，对事对人的看法会大不相同，也可能截然相反。
我年轻时候认为是好人的，现在觉得是大奸大恶之徒。
有些被定性为坏人的，深入了解后觉得此人英雄了得。

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	南极 (也人方生)

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#7

发表于 2017-4-28 20:07 资料主页文集短消息只看该作者

当然现世报比较来世报让人感觉很解气，而且能吓阻作恶；问题是善恶的标准是什么？由谁来裁定呢？比方当年破四旧，叫现在来说就是打砸抢烧了，毁坏了多少东西，可是当时做这些事的人，多数都是进步感爆棚的，他们可不会认为自己在做恶事。

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#8

发表于 2017-4-28 20:11 资料个人空间短消息只看该作者

恶人恶报只是老百姓一厢情愿的自我安慰罢了

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	乌鹊南飞3


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#9

发表于 2017-4-28 21:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 南极的帖子

裁定善恶确实是个问题，但一般来说，群众的眼睛是雪亮的，看错的冤枉的时候很少。只要骂你的人多，可以说那就是作恶的“口实”了。

像你举那个破四旧的例子很好。就像当初被斗的“地富反坏右”，至少右派无辜的很多，他们心里肯定是要骂的，不管批斗者出于何动机，客观上造成了恶性的后果，应该都算作是恶。

只不过就像水王感慨的，这些小恶有没有恶报，就不得而知了

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#10

发表于 2017-4-28 21:41 资料短消息只看该作者

好人不一定有好报，然恶人现世得恶报，满眼望去，这世界全是苦难和罪恶，怎么能叫美好社会？

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#11

发表于 2017-4-28 21:46 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 durametal 的帖子

一个人的看法也许不足以为惩，但千千万万的人呢？

我们这个世界好人不长命，有本事的好人更是稀缺的不得了，爬上去的基本上都没有好人了。很多伟人有些功绩，不过是恶人做了好事罢了。对个别人来说，可能那些功绩很大，会觉得英雄，但群众的利益覆盖面是很大的，要让各地群众都满意，是非常困难的。相反，不满意的意见，则很容易聚集起来。就像今日的ZF，骂的人永远比真心赞的人多得多，难道ZF没有功绩吗？还是有的

从这个角度看，由挨骂的人数来裁定善恶，是有道理的

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#12

发表于 2017-4-28 21:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 luyuancuo 的帖子

谁觉得现在算是美好社会呢？恐怕只有极少数自干五吧。群众又不需要歌功颂德，赞美盛世

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	luyuancuo

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#13

发表于 2017-4-28 21:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-28 21:48 发表
谁觉得现在算是美好社会呢？恐怕只有极少数自干五吧。群众又不需要歌功颂德，赞美盛世

所以这个帖子标题就是否定啊。

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#14

发表于 2017-4-28 22:09 资料文集短消息只看该作者

首先，善恶的标准是什么？统一这个比秦始皇统一全中国还难，而倡导统一标准的人都被骂为倡导“普世价值”颠覆某某政权的公知。

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	江山笑

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#15

发表于 2017-4-28 22:41 资料文集短消息只看该作者

大人物们的大恶大奸没办法统一标准，只有让历史公评

但统一小人物们的小恶小奸的大致标准倒也不难

偷鸡摸狗的，欺弱霸强的，损人利己的，两面三刀，挑拨是非的，基本就是小恶了，当然每个人一辈子不可能都不做一点小恶，但程度有区别。

有些人大致老实友善，较少恶意待人，有些人则极其奸猾恶毒，不弄是非不舒服

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#16

发表于 2017-4-28 22:47 资料文集短消息只看该作者

恶有恶报当然不是都准，不过也不是完全没有道理，一个人恶事做多了，翻船的可能性也大。

例如，你经常出去斗殴砍人，那么你被别人砍死的几率也非常大，而老实人不参与这些事情，无缘无故被人砍死的几率非常小。

[ 本帖最后由江山笑于 2017-4-28 22:48 编辑 ]

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#17

发表于 2017-4-29 02:08 资料文集短消息只看该作者

如果是唯物主义者，信奉科学教的，就不要谈什么报应，前提都没有。

如果是信报应的，就应该明白因果循环的道理，报应不是简单的直来直去，而是循环往复，比如利比亚和卡扎菲，卡大佐独裁几十年，最后那一幕就是报应，无论你卡扎菲有多大功绩，都不能否认他统治期间所犯下之恶。所以最后惨死这就是报应，但是因果循环，利比亚人正是在卡扎菲领导下保持了国家的相对独立和完整，现在你把自己的守护者搞死了，所以利比亚人的报应也来了。

还有楼主所说古代伟人少有在世造恶报的，这不对，比如武则天，几个儿子女儿都不得好死，且不说究竟是否如野史所说是则天自己搞死的，单单是这种不得好死就是报应啊。

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#18

发表于 2017-4-29 09:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 zeloti 的帖子

为善的标准不好说，只要新闻爆出来很多人骂，就可以认为是为恶。

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#19

发表于 2017-4-29 09:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-28 21:46 发表
一个人的看法也许不足以为惩，但千千万万的人呢？

我们这个世界好人不长命，有本事的好人更是稀缺的不得了，爬上去的基本上都没有好人了。很多伟人有些功绩，不过是恶人做了好事罢了。对个别人来说，可能那些 ...

很多大人物的名声，或者说褒贬，会随着时代需求变化的。
有时候统治者或政府，也会根据自身需要故意扭曲一些东西。
举例来说，我小时候的评书或历史书。太平天国是完全正义的，造反有理吗，洪秀全名声极好。曾国藩则是反面教材。
现在不讲造反有理了，好像曾国藩成了齐家治国平天下的儒家典范，洪秀全名声下降的厉害。

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#20

发表于 2017-4-29 09:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 durametal 的帖子

已故人的善恶，对现世只有借鉴意义，惩恶扬善的意义小了很多。洪秀全的事迹仔细看一下，内斗厉害，穷奢极欲，江南百姓将其称为“长毛”，在世时怨恨他的人应该不在少数。他的下场也算不得好。

不管官方怎样宣传，怎样遮掩，只要为恶的事实是存在的，从近代这么多伟人的例子来看，就是会有恶报。

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#21

发表于 2017-4-29 10:05 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 乌鹊南飞3 的帖子

我死后，管他洪水滔天

大丈夫不能流芳百世，也该遗臭万年

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#22

发表于 2017-4-29 10:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2017-4-28 22:09 发表
首先，善恶的标准是什么？统一这个比秦始皇统一全中国还难，而倡导统一标准的人都被骂为倡导“普世价值”颠覆某某政权的公知。

法律基本有一個也基本算普世善惡的標準(咱不成熟的理解文明國家的法律大原則上大同小異),作一些顯著惡(犯法)的人已經本身有惡報(制裁)了
南飛兄這帖探討的我理解是"不明顯的惡"能不能也生出惡報

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#23

发表于 2017-4-29 10:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 KYOKO 的帖子

洪水滔天前，你已经被病痛击倒了。只怕到时候未能遗臭万年，倒是遗笑千秋了

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-29 10:28 编辑 ]

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#24

发表于 2017-4-29 10:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 碧炎陽的帖子

我的观察是，只要有恶行，甚至恶想，就有恶报。不管你的动机如何，有没有客观的善行

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#25

发表于 2017-4-29 10:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-29 10:31 发表
我的观察是，只要有恶行，甚至恶想，就有恶报。不管你的动机如何，有没有客观的善行

您意思誰當法官?上面說的有點模糊
如果是有個超自然現象來判那我覺得應該是不錯的,但不知道人類會不會控訴說判錯了
假設絕對不判錯那肯定好啊,簡直像天堂一樣

如果是所有群聚都罵的人就乾脆可以讓群眾直接沖進他家懲罰之.....這我覺得就不太好了

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#26

发表于 2017-4-29 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 碧炎陽的帖子

法官应该是上帝，但陪审团是群众，这种模式看上去像西方的法律体系。

举头三尺有神明，佛家说发心传遍十方世界。斯大林，罗斯福的残疾，应该是他们发心的时候就作为恶想，得了恶报。法官是上帝，陪审团是亿万鬼神

错判应该是有的，陪审团嘛，也是有失误的时候。不过从这些年的情况来看，陪审团的人数都是相当的多，这么多人都犯错冤枉人的几率是很低的

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-29 11:39 编辑 ]

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#27

发表于 2017-4-29 12:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-29 11:36 发表
法官应该是上帝，但陪审团是群众，这种模式看上去像西方的法律体系。
举头三尺有神明，佛家说发心传遍十方世界。斯大林，罗斯福的残疾，应该是他们发心的时候就作为恶想，得了恶报。法官是上帝，陪审团是亿万鬼神
错判应该是有的，陪审团嘛，也是有失误的时候。不过从这些年的情况来看，陪审团的人数都是相当的多，这么多人都犯错冤枉人的几率是很低的

有錯判就不好辦了,現代法律框架錯判可以起訴法院,要賠償
上帝錯判了怎麼起訴?

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#28

发表于 2017-4-29 12:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-29 11:36 发表
法官应该是上帝，但陪审团是群众

原則上沒錯,
實際上不太靠譜,畢竟上帝都看不見,群眾是真實的陪審團還是自封的陪審團流於自說自話
好像我跑來你家說你欠了上帝一筆錢,上帝是債主,我是催收公司,你肯定也不相信我

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	武三郎

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#29

发表于 2017-4-29 13:05 资料文集短消息只看该作者

我就不明白了，病逝怎么就恶报了。

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#30

发表于 2017-4-29 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 碧炎陽的帖子

有个印度电影，叫《oh，my God》，讲的就是这个问题。神力造成的灾祸，应该向谁索赔？电影的观点是寺庙收了香火，捐赠，就应该像保险公司那样赔付信徒的损失。但是实际情况呢，佛教也好，印度教也好，仅仅作了一个咨询公司，咨询公司是不讲赔付的。

在美国，出现司法误判的时候，地方议会有权力禁止索赔，当然出钱的也是他们。所以你提到的第二个问题，怎么申诉。从我观察的情况来看，目前没见到哪个坏人像《oh，my God》里面那样，把神和教会，以及保险公司都告上法庭。以后会不会有，这个不知道，没有先例。

理论上，是允许坏人维权的，但是上诉法庭，和掏钱的议会，目前还见到现实中有对应的机构

PS：有句话不是说，政治就没有干净的。政治家有恶行的比例，我看跟我们国家贪官的比例相当。国内国外，也没见哪个贪官被抓之后申诉清白的。印象中只有平西王在公开审判的时候辩白了几句。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-29 15:09 编辑 ]

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