高校“禁叫外卖”是一种“教育懒政”。。吗？ - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-4-21 01:13 资料个人空间短消息只看该作者

高校“禁叫外卖”是一种“教育懒政”。。吗？

http://www.fjsen.com/r/2015-11/24/content_16936493.htm
高校“禁叫外卖”是一种“教育懒政”
2015-11-24 07:52:16 盛人云来源：东南网责任编辑：孙劲贞我来说两句

随着各种订餐APP的火爆，外卖餐饮已经延伸到大学生群体。在学院路等高校扎堆的地方，吃腻了食堂或懒得出宿舍的在校大学生叫外卖非常普遍。但北京青年报记者调查了京城18所知名高校，发现至少8所高校已出台了不允许外卖送餐到校园内的规定。对于这样的管理规定，在校大学生支持和反对的声音都有。（11月23日《北京青年报》）

包括高校在内的各类学校“禁叫外卖”，早就不是啥新鲜事，这些年在舆论的争议声中不少学校纷纷亮出这道禁令，试图管住学生的“胃口”。应当承认，校方“禁叫外卖”的初衷是好的，只要不与法律相抵触都应该被尊重。因为外卖食品的安全问题一直存在，校园周边的外卖店质量和卫生都难以保障，而一旦学生在学校出现食品安全问题，很多家长最后都会把这笔账算在学校头上。负有管理责任的校方，对此加强管理无可厚非。另一方面，外卖带来的诸多“剩餐盒”不仅会加大环保压力，也会对大学生良好生活习惯的养成带来负面影响。

然而，“禁叫外卖”却混淆了校园内的公私边界，采取“以堵代疏”的方式来强力控制，本质上仍脱不了“暴力育人”的内壳。从表面上看，“禁叫外卖”管住了学生，实际上却对他们的私人空间和权利地带进行了侵犯。当学生基本的选择权利和人格尊严得不到尊重，“禁叫外卖”就只能徒具道德价值，缺乏实际意义。究其缘由，教育管理者不懂得尊重和回应学生的利益诉求，而是习惯于自说自话、自以为是，事先没有深入了解实际情况，没有充分听取学生意见，造成“禁叫外卖”最终沦为“教育懒政”、“好心办错事”，一时成为舆论靶心。

“外卖”吃香，在于“内卖”不香。现在，很多学校的内部食堂虽然实行了承包竞争，但饭菜的味道千篇一律、卖相惨不忍睹，吃的时间长了自然会有口味上的疲劳，学生自己出去“开小灶”也是身不由己，学校不想方设法提升食堂饭菜质量、提升食堂就餐环境，而是一纸禁令不许学生外带食物，这的确过于简单粗暴。可以想到的是，“互联网+”时代来了，大学的围墙已然被“推倒”，校方禁止外卖学生也许不会再明目张胆的穿着睡衣下楼取饭、也不会大摇大摆的拎着塑料餐盒进出宿舍，但是外卖食店可以改变策略，雇佣大学生送餐，学生也可以网上下单，自行前往用餐，或者将盒饭塞到书包里、放在口袋里“偷运”进宿舍，宿舍环境不一定能改善不说，学生与学校之间的互不理解也会加深。

教育对象的复杂性，决定了教育工作的复杂性。学校是育人的地方，动辄就举起大棒，出台禁令，不符合教育理念和规律。具体到外卖问题，一方面需要学校管理者少一些“教育懒政”，多一些教育和引导，培养学生良好的生活习惯，塑造学生文明的生活方式，从而慢慢地实现内在的自律与自觉，而不是惩罚和控制。另一方面，更需要学校管理者多换换脑子和思维，真正在提高后勤服务质量上下功夫，花点时间与精力揣摩学生的口味和心理，用适合学生口味的饭菜抓住孩子们的胃。这样，才会得到学生的认同和支持。否则，再多的禁令也难挡学生叫外卖的热情。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2017-4-21 01:15 编辑 ]

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#2

发表于 2017-4-21 08:26 资料个人空间短消息只看该作者

学校食堂出事故的太多了。还禁止叫外卖？

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	周瑜


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#3

发表于 2017-4-21 08:33 资料主页文集短消息只看该作者

叫外卖吃出事故也找学校的麻烦，学校不愿背黑锅，因此才禁止叫外卖。

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#4

发表于 2017-4-21 08:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 周瑜的帖子

确实是，外卖吃坏了，家长肯定也要找学校的麻烦

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#5

发表于 2017-4-21 09:31 资料文集短消息只看该作者

1. 不知道為什麼定義叫懶政
任何組織都有權訂自己的內部規條,規避風險

2. "懶政"一刀切的政策多了去了,比如勞動法偏坦勞方,交通法偏坦行人
作者意思是他只能佔便宜,不能吃虧的,只要吃虧就是懶政

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#6

发表于 2017-4-21 09:39 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 碧炎陽的帖子

法律都是倾向于保护弱势的一方，美国法律还保护黑人呢，你敢说一句黑鬼他就可以告你，主帖这种一刀切的禁止确实有问题

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#7

发表于 2017-4-21 09:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 09:39 发表
法律都是倾向于保护弱势的一方，美国法律还保护黑人呢，你敢说一句黑鬼他就可以告你，主帖这种一刀切的禁止确实有问题

學校團體禁止的東西太多了,比如禁止帶手機,禁止穿便服,禁止帶耳環,禁止染頭髮之類的
要求對方不得禁止我認為是一種侵權思維

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#8

发表于 2017-4-21 09:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 09:39 发表
法律都是倾向于保护弱势的一方，美国法律还保护黑人呢，你敢说一句黑鬼他就可以告你，主帖这种一刀切的禁止确实有问题

學生養成這種不服從規定的天性我認為1. 是不正確的,2. 對社會是無益的,你去圖書館就不能開手機,你去游泳池不能穿鞋,以為出社會上班公司也可以規定你不能叫外賣
憑甚麼挨件事給學生一個交代呢?

退一步折衷一點說,高校不能禁止叫外賣,但有權利不讓外賣小哥進入校園

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 09:58 编辑 ]

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#9

发表于 2017-4-21 09:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 碧炎陽的帖子

任何組織都有權訂自己的內部規條,規避風險

======================
是不是同法律抵触很蓝说。大学生不能结婚的规定就违规，大学生必须穿校服就不违规。。

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#10

发表于 2017-4-21 09:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-21 09:50 发表
任何組織都有權訂自己的內部規條,規避風險

======================
是不是同法律抵触很蓝说。大学生不能结婚的规定就违规，大学生必须穿校服就不违规。。

這不礙事,可以以事論事一單單分開來研究,有抵觸法律的規定自然失效,不抵觸的自然生效
外賣這個應該不抵觸

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 09:58 编辑 ]

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#11

发表于 2017-4-21 10:10 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 golden 于 2017-4-21 08:48 发表
确实是，外卖吃坏了，家长肯定也要找学校的麻烦

新聞標題黨,不是說不讓叫,是說不讓送進來
學生去門口拿或把手伸檻外拿是OK的

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#12

发表于 2017-4-21 10:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 碧炎陽的帖子

禁止帶手機,禁止穿便服,禁止帶耳環,禁止染頭髮这几样在大陆仅限中学生，大学生不管，禁带手机是防上课玩手机，穿校服是防个别人炫富什么的，这点好像很多地区也统一服装吧，我印象里有，记不清了，这两点在中学生这个背景下还是可以的，不是太大的问题，戴耳环和染发各有各的看法，怎么说的都有
禁叫和禁止送外卖的进入校园在实际操作上是一回事，学生可也去校门外等外卖，没法禁止外卖不进入校园，这样的话很多大学都会有学生组织罢餐的，就算能禁止叫外卖，还能禁止学生出去吃饭店？可能是媒体搞混了用词。还有一个，感觉你好像把名词搞混了，大陆所说的高校的高指高等教育，不是高中的高，主帖也一直早说大学生，中学不在这个帖子讨论范围之内

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#13

发表于 2017-4-21 10:50 资料个人空间短消息只看该作者

主要是为了规避责任，真有个什么事，我提醒规定在先，总不能怪我，责任就轻了许多。比如外卖的价格要高些，学生的生活成本提高了，家长还不是要怪学校。

要我说，学校旁边那一圈周末炮房才真该清理一下

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#14

发表于 2017-4-21 10:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 10:43 发表
禁叫和禁止送外卖的进入校园在实际操作上是一回事，学生可也去校门外等外卖，没法禁止外卖不进入校园，这样的话很多大学都会有学生组织罢餐的，就算能禁止叫外卖，还能禁止学生出去吃饭店？可能是媒体搞混了用词。还有一个，感觉你好像把名词搞混了，大陆所说的高校的高指高等教育，不是高中的高，主帖也一直早说大学生，中学不在这个帖子讨论范围之内

1. 一樣的,高中可以有高中的規定,大學也可以有大學的規定,類比關係相通,到了大學一下子就沒規定了,這是個習慣做法,不是一個必然原則

2. 禁叫和禁送入較真來講是兩個意思,禁叫是一個侵權行為,禁送入是一個維權行為(我如果強扭住老哥你,不讓你叫外賣,這是我侵權,我如果不同意外賣送進來我的地界,這是我維權)
校園明明是禁送,學生方硬說成禁叫,這就是硬把人家的維權說成了侵權,把自己的侵權說成了維權
可謂顛倒黑白

3. 各自尊重自己的權限才是正道,學校不讓送進校,自個出去飯店吃就對了,
學生有學生吃的權利,學校有學校不讓送的權利

好比坐公交,你有被讓坐的權利,我有不讓坐的權利

人家不讓送進校,非要上論壇唱衰人家?學生這樣沒意思了,
公交強迫讓座,你不讓座,我就給你曝光?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 11:05 编辑 ]

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#15

发表于 2017-4-21 11:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 sos2290 的帖子

大学生性饥渴怎么解决，总不能一直自撸吧

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#16

发表于 2017-4-21 11:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 碧炎陽的帖子

还真不一定，学校的规定都是强压的，要不基本上没人遵守，学生每天都想打破这些规定，所谓的乖宝宝按比例说，千分之一应该都没有，例如中学的穿校服，上大学还真没几个有这个惯性的，反而大多数人的想法是终于解脱了
颠倒黑白的问题，我猜学校的目的是禁叫，但实际规定下来是禁入，学校方面也很清楚没法禁叫，至于颠倒黑白的是学生还是媒体就另说了。其实学校禁入也是侵权，大学是开放的校园，任何人都可以进，为什么唯独送外卖的不让进，大学里参观的，游玩的，旁听的那么多人都可以进，唯独穿件送外卖的衣服就不让进，往大了说也是一种歧视，要是中小学这种封闭式学校，那倒是很合适

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#17

发表于 2017-4-21 11:29 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:24 发表
还真不一定，学校的规定都是强压的，要不基本上没人遵守

咱要講道理,先不說誰強誰不強,
學校自己辦學場合提出自己的入學要求很合理
學生不想遵守就不應該入學,大學甚至不是義務教育

不存在甚麼強壓行為

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	武三郎

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#18

发表于 2017-4-21 11:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:24 发表
还真不一定，学校的规定都是强压的，要不基本上没人遵守，学生每天都想打破这些规定，所谓的乖宝宝按比例说，千分之一应该都没有，例如中学的穿校服，上大学还真没几个有这个惯性的，反而大多数人的想法是终于解脱了
颠倒黑白的问题，我猜学校的目的是禁叫，但实际规定下来是禁入，学校方面也很清楚没法禁叫，至于颠倒黑白的是学生还是媒体就另说了。其实学校禁入也是侵权，大学是开放的校园，任何人都可以进，为什么唯独送外卖的不让进，大学里参观的，游玩的，旁听的那么多人都可以进，唯独穿件送外卖的衣服就不让进，往大了说也是一种歧视，要是中小学这种封闭式学校，那倒是很合适

我不懂法律条文，但是我感觉你说的不对。大学开放是大学想开放，大学完全由权利禁止闲杂人等进入，最严格的，除了老师学生校工，其余人等都不让进。所以禁止送外卖进入没问题

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#19

发表于 2017-4-21 11:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 碧炎陽的帖子

但是现在全世界都大学的定义都是开放式的，要不学校自己改规定，不许某些人进，不过舆论的压力估计受不了，而且绝大多数大学是公办的，不是校领导私人的，有些东西还得听政府的，政府才是所有者，要是民营的舆论还能好一些，不过估计都招不了学生了，那么多大学，不见得比别的大学高出多少，为什么多受那么多管制，然后就被市场淘汰了

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#20

发表于 2017-4-21 11:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:24 发表
还真不一定，学校的规定都是强压的，要不基本上没人遵守，学生每天都想打破这些规定，所谓的乖宝宝按比例说，千分之一应该都没有，例如中学的穿校服，上大学还真没几个有这个惯性的，反而大多数人的想法是终于解脱了
颠倒黑白的问题，我猜学校的目的是禁叫，但实际规定下来是禁入，学校方面也很清楚没法禁叫，至于颠倒黑白的是学生还是媒体就另说了。其实学校禁入也是侵权，大学是开放的校园，任何人都可以进，为什么唯独送外卖的不让进，大学里参观的，游玩的，旁听的那么多人都可以进，唯独穿件送外卖的衣服就不让进，往大了说也是一种歧视，要是中小学这种封闭式学校，那倒是很合适

這道理反過來說就明白了,學校組織老師去學生家打乒乓球,學生自然可以同意,也可以不同意
難道說學生只要不同意的就是侵犯老師打乒乓球的自由,目的是禁止老師打乒乓球?

學校方完全可以寫個大字報貼上某日報:學生禁讓老師打乒乓球是一種懶政行為
明明是A侵犯B不成,卻說成B侵犯A

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 11:35 编辑 ]

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#21

发表于 2017-4-21 11:38 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 武三郎 于 2017-4-21 11:31 发表

我不懂法律条文，但是我感觉你说的不对。大学开放是大学想开放，大学完全由权利禁止闲杂人等进入，最严格的，除了老师学生校工，其余人等都不让进。所以禁止送外卖进入没问题

B大如果开放的话，里边立刻会摩肩擦踵。那地方现在作为旅游景点比颐和园都火爆。

你想想，学区房都炒到几十万一平米了，这学区房的目的所在要想不火也太难了。

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#22

发表于 2017-4-21 11:40 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:32 发表
但是现在全世界都大学的定义都是开放式的，要不学校自己改规定，不许某些人进，不过舆论的压力估计受不了，而且绝大多数大学是公办的，不是校领导私人的，有些东西还得听政府的，政府才是所有者，要是民营的舆论 ...

聽政府的倒還勉強,但政府也只能委託領導來管,道理是一樣的,政府不可能派個工商局長,或公安局長來管外賣
校領導沒有原則性不對即為合理

=====

如果一個規定是可有可無的,就應該以當前領導說了算,誰反對,誰就拿出更高層的領導的反對證據
像這個外賣問題,如果學生認為領導不能說了算,應該是學生拿出政府的反對證據,
而不是讓領導拿出政府的支持證據

=====

如果校領導的任何合法領導行為都應該證明其有了更高一層的指示才可以被認同實行的話,那校領導起甚麼作用呢?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 11:42 编辑 ]

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	武三郎

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#23

发表于 2017-4-21 11:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 ptcn 于 2017-4-21 11:38 发表

B大如果开放的话，里边立刻会摩肩擦踵。那地方现在作为旅游景点比颐和园都火爆。

你想想，学区房都炒到几十万一平米了，这学区房的目的所在要想不火也太难了。

是的，我刚刚还想举清华北大的例子，这个是免费限流量。除此之外，我所知道禁止外人入校的，就是樱花季的武大，这个是限流+收费

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#24

发表于 2017-4-21 11:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 武三郎的帖子

这样的大学在大陆有么？如果有实例的话那另说，如果没有再讨论下面的，参照我19L说的，大学的基本定位就不是封闭的，非要封闭，舆论压力太大，而且公办的更难，好比你可以不让某些人进你家，也可以不让某些人进你开的店，但政府的行政大厅可不敢禁止某些人进

既然有就改一下，限流量也是限所有人，而不是某些人，大家都是在一个标准下的，如果把限流量改成开出租的不许进，那就不一样了

[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:46 编辑 ]

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#25

发表于 2017-4-21 11:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 碧炎陽的帖子

不太一样，家是私人空间，有权不让人进，大学是开放空间

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#26

发表于 2017-4-21 11:45 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:42 发表
而且公办的更难，好比你可以不让某些人进你家，也可以不让某些人进你开的店，但政府的行政大厅可不敢禁止某些人进

原則上來說外賣行為是一個商業行為了,如果行政大廳不能禁外賣進來,那售樓推銷的也應該有權進去推銷了
你端個飯要可以進去送,我拿個名卡傳單也可以進去發

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-21 11:49 编辑 ]

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#27

发表于 2017-4-21 11:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:44 发表
不太一样，家是私人空间，有权不让人进，大学是开放空间

開放空間管理者也有一個具體準則啊,比如小區不讓你亂停車,不讓你種菜,不讓你曬被子,跳廣場舞
公共空間的意思是大家的權利都無限小,而不是大家的權利都無限大

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#28

发表于 2017-4-21 11:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 碧炎陽的帖子

貌似目前的情况不是不许进去推销，而是让保安把人请出去，理由是影响正常办公，而不是因为推销被请，和在楼道里睡觉被请出去是一回事，重点是影响办公，而不是因为什么影响办公

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	碧炎陽

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#29

发表于 2017-4-21 11:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-4-21 11:49 发表
貌似目前的情况不是不许进去推销，而是让保安把人请出去，理由是影响正常办公，而不是因为推销被请，和在楼道里睡觉被请出去是一回事，重点是影响办公，而不是因为什么影响办公

保安把推銷員請出去和保安不許推銷員進去推銷法理上是一樣的
較真來說,如果有一個推銷員在裡面成功推銷了30秒後被請出去,那30秒應該是一個"不正義的推銷"

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	hhp19910906

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#30

发表于 2017-4-21 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #27 碧炎陽的帖子

有一个问题你还没弄明白，禁止晒被子是禁止所有人晒被子，而不是只禁止5楼住户晒被子

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