这片子值得一看 - 影音经典 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-4-28 23:28 资料个人空间短消息只看该作者

这片子值得一看

大陆方面关于朝鲜战争题材的电视剧很少，之前思密达和老美倒是有一些作品流出，今天准备试试看大陆自已拍摄的相关电视剧，就想到了这部新片。这几年被各种战争神剧折腾得不轻，本来也没抱什么希望，实在无聊看看。

网上看片花，12分钟那个，感觉就比较震撼，这片子非常不错，很多感人场景，看片花的时候莫名其妙的流了几次泪，我R，这可以算难得了。

http://v.yntv.cn/live_yntv2_2013.shtml ，目前资源相对较少，陕西台的之前播过，暂时看的云南台的，所以是从第9集开始看起。

这片子很讲究，非常讲究，也许资深军迷会指出各种BUG，但可以看出剧组确实用心了。这几集讲述的是志愿军的连队如何穿插敌后，占领制高点阻击美韩军的经过，剧中用大量的细节描写行军、穿插、部队布置、战术安排。战斗开始后，志愿军以两个排牵制进攻，一个排迂回进攻，场面打得非常精彩。

这段情节应该是参照了松骨峰战役，在后面几集中，美韩军队连续发动进攻，跟以往的弱智敌人不同，老美先指使一个连的步兵（估计是棒子）进行侦查攻击，试探志愿军的火力配置，然后各种重火力集中攻击。志愿军指挥员带领部队撤进防炮洞，等炮击结束，对方进攻时再进入阵地打退敌人。然后老美继续炮击，炮击停止后志愿军再次进入战壕，谁知道老美步兵不上了，炮击继续---------- 志愿军一个班直接悲剧。再次打退美军后，老美再打炮，这次停止炮击后，倒是没继续打炮，尼玛轰炸机来了..........好吧，志愿军又悲剧一个班。

最后的场景与松骨峰战役类似，连长带领部分人去防御南面阵地，弹尽粮绝的指导员带领剩余的战士跟对方拼起了刺刀，顶着子弹向前冲，这幕非常悲壮。双方接触进入肉搏后，被派去送死的南棒军队、部分美军、志愿军一起被老美的轰炸机给KO了，最后志愿军只剩余了几个。（轰炸机炸美军自已人此为史实，这段轰炸场景场面很不错）

更值得夸奖的是这部片子的大气，没有刻意的去抹黑对手。以棒子军为例，棒子少校被逼着为美军开路，他也没哇哇乱叫，而是告诉他的士兵“我们是为了自已而战，因为在山的那边，有我们的亲人”，战斗得也很顽强。老美的少校也不是那种模式化的坏人，他可以逼棒子军去送死方便跑路，但是当棒子少校拿枪对准他的头颅时，他非常淡定的告诉对方“要么你打穿我的脑袋，要么带着你的人进攻”，进攻冲锋的时候虽然让棒子顶前面，可他自已好歹也带着人硬上，当部下遭到误炸后，还要为部下讨公道。

总之呢，这是一部用心、讲究的片子，值得一看，个人的评价是超过《亮剑》。

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	x-dvd (长者)


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#2

发表于 2016-4-28 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

目测大忽悠说的是《三八线》，这几天常看到网上提这个。

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#3

发表于 2016-4-28 23:39 资料个人空间短消息只看该作者

恩，我资源有限，从穿插这段看起的

刚看到了6班集体冻死那段，娘的眼睛又湿了

[ 本帖最后由 sos2290 于 2016-4-28 23:43 编辑 ]

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	文以载道

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#4

发表于 2016-4-29 09:19 资料个人空间短消息只看该作者

其实韩军在战争初期是不堪一击的，真正形成战斗力还是在三八线形成对峙后的事了

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#5

发表于 2016-4-29 09:26 资料个人空间短消息只看该作者

对了，23号、24号那个，点《杀出江城》，其实播放的是《三八线》，所以真正缺少的只有6、7、8三集

=================================================================

貌似6、7、8集也可以回放？

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2219578

[ 本帖最后由文以载道于 2016-4-29 09:28 编辑 ]

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#6

发表于 2016-4-29 09:31 资料个人空间短消息只看该作者

其实亮剑吸引人的地方在于颠覆了我军指挥员以往的荧屏形象，所以大火，技术上倒一般。如果亮剑在现在播放，我看够呛能火……

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#7

发表于 2016-4-29 11:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 文以载道的帖子

亮剑火了之后，我军指战员全都成了满嘴脏话的土匪形象了。。。总跟风也受不了

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#8

发表于 2016-4-29 11:10 资料文集短消息只看该作者

这部出了，以为会难产呐。去找找全本。

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#9

发表于 2016-4-29 11:11 资料个人空间短消息只看该作者

我说怎么看不见前面几集呢，原来如此。

亮剑颠覆了以往高大全的形象，不过又树立了一个指挥员都是粗鲁莽撞的样板。这部片子的亮点在于指挥员也许很土，但够专业、够聪明。

预先战术安排，战前民主讨论，战后总结教育，这TM才是真正的PLA啊。

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#10

发表于 2016-4-29 11:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

看了一下链接
有个剧照模仿兄弟连比较明显
找时间看看再评价

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	文以载道

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#11

发表于 2016-4-29 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

看了众多的神剧，再看亮剑，也就那样吧……

对于普通非军迷来说，亮剑所表现的东西还是不错的。但其实具体的战斗场面还是有些“神”的

[ 本帖最后由文以载道于 2016-4-29 11:16 编辑 ]

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#12

发表于 2016-4-29 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

看样子云南台的小霸王要爆了，看的人太多....

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	赵哪个云

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#13

发表于 2016-4-29 11:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-4-29 11:12 发表
看了众多的神剧，再看亮剑，也就那样吧……

对于普通非军迷来说，亮剑所表现的东西还是不错的。但其实具体的战斗场面还是有些“神”的

亮剑除了没把共军战死的比例比较真实的再现之外
其他还好吧
如果要真实再现那种战损比例
那场面就太血腥恐怖了吧~~~

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#14

发表于 2016-4-29 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 赵哪个云的帖子

这片子就是把战死的也给表现出来了，没集结号那么恶心，但是比亮剑要残酷,火候比较合适。

倒有一个疑惑，土鳖进攻高地就不说了，三三制进攻，迂回攻击，人其实并不多，但展开后控制的区域很广。后来轮到美韩军队进攻的时候，他们采取的是散兵线阵形吧？远远排列成比较疏散的行列进攻，但行进并不快，没有采取奔跑等方式，话说这不怕被人突突么--------- 或者后面有火力延伸压制没表现出来？

[ 本帖最后由 sos2290 于 2016-4-29 13:58 编辑 ]

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#15

发表于 2016-4-29 14:12 资料个人空间短消息只看该作者

图示一下吧，我对军事只是稍有涉猎，以下是从电视剧中的截图。

以前就曾听说过，土鳖的部队进攻，给对方有时会造成人数优势的错觉，如果这段剧情符合事实的话，那么所谓的人海战术，是不是就是因为双方攻击方式所造成的视角错觉。同样的一个进攻面，采取散兵线进攻的美韩军需要投入更多的人手，而土鳖只需要几个战斗小组。站在美韩军的角度看，志愿军漫山遍野都是啊。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2016-4-29 14:25 编辑 ]

图片附件: [从防守的美军视角，志愿军分为若干个分散三角形战斗小组] QQ图片20160429140328.png (2016-4-29 14:14, 173.11 K)

图片附件: [战斗中志愿军的三三制战术] QQ图片20160429140408.png (2016-4-29 14:14, 147.89 K)

图片附件: [从志愿军视角看美韩军的进攻阵形，是一行行的排线] QQ图片20160429141048.png (2016-4-29 14:14, 154.27 K)

图片附件: [美军的阵列配置，MS放排枪很方便，但动作谨慎而缓慢，不是黑老美吧] QQ图片20160429141145.png (2016-4-29 14:14, 176.41 K)

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#16

发表于 2016-4-30 12:41 资料文集短消息只看该作者

不是，这和作战指导思想，兵力兵器运用都有关，我军没有重火力，没有装甲突击兵器。进攻中纯粹靠步兵突击，所以生出了这种班组进攻突击模式，用分散的班组摊开在进攻的正面分散敌人的火力，同时快速迂回和侧翼进攻，一旦看到机会，就不计代价在一个点上投入大量兵力打开一个缺口从而导致敌人阵型崩溃，这其实和苏联的大纵深进攻理论有类似的地方，但是苏军打开缺口和发展进攻成果的是密集的装甲快速集群，而共军只能靠尖刀班组和主攻步兵。

而美军则不同了，美军步兵其实就是担负打扫战场的任务，通常作战模式就是在已经被空袭，炮火，装甲集群反复犁过多次的一个区域清扫残余敌人抵抗力量完成对这一区域的控制，所以看美国的二战影视，步兵大多是在村庄或者敌人阵地进行的清理作战，美军步兵对这种作战就是采用连排规模作战，说白点就是平推，推不动的就叫炮火空袭。而一旦遇到亚洲擅长土工作业和山地防御作战的军队，美军需要强攻的时候，就没特别好的模式了，也是只能用传统欧美军队连排散兵线推进的方式，这也是美军在亚洲作战往往损失比较大的缘故，比如上甘岭，面对共军的防御，空袭没用，装甲上不了上，只能用步兵往上堆，所以造成了伤心岭。

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#17

发表于 2016-4-30 12:56 资料个人空间短消息只看该作者

这么说剧中美韩军队的这种进攻阵列还真有其事？

我正觉得奇怪，看这片子连三三制，牵制迂回都表现出来，比以往的同类影视作品讲究多了，怎么会这样抹黑对手。看截图，应该是一个排在进攻。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2016-4-30 12:57 编辑 ]

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发表于 2016-4-30 13:48 资料文集短消息只看该作者

电视剧里表现兵力冲击尤其是敌方步兵冲阵只能慢，因为电视剧一个镜头内表现冲锋的时候，敌我距离最多也就是200-400米左右，这个距离用李云龙的话说，一个娘们都能把手榴弹扔过去，真实冲锋的话，要么是冲锋的被火力压下去，要么就是冲上阵地了，所以电视剧无法表现，同样的问题也包括了坦克冲锋，在电视里看的坦克都是跟龟速是的，但真实情况下，越野时速30公里/时的二战坦克，跑起来那是一转眼就过来了，镜头通常都是无法表现的，像莫斯科保卫战里的坦克战镜头已经是运用的最好的了，那也多是通过航拍和快速镜头来实现的，用在史诗电影还行，用在细腻表现的电视剧里就空洞了。

所以无论任何一方的影视，在拍摄敌人冲锋的时候都会有这种看上去声势浩大，但是一排一排的都在缓慢移动，那就是为了照顾镜头的需要。

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#19

发表于 2016-4-30 14:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-4-30 13:48 发表
电视剧里表现兵力冲击尤其是敌方步兵冲阵只能慢，因为电视剧一个镜头内表现冲锋的时候，敌我距离最多也就是200-400米左右，这个距离用李云龙的话说，一个娘们都能把手榴弹扔过去，真实冲锋的话，要么是冲锋的被 ...

200-400米，手榴弹是投不过去的。

《烈火金刚》那本书里，说的那几个最英勇的八路，也就能80+米。

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#20

发表于 2016-4-30 14:24 资料个人空间短消息只看该作者

又注意看了下12集，还真是。通过志愿军的口说出“敌人以为我们都死光了”，然后美韩军队散兵线推进。

被志愿军重创后，重火力集中轰炸，轰炸完了继续散兵线推进，遇到阻击后继续呼叫空中和炮火支援，反正就这么轮着来。

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#21

发表于 2016-4-30 15:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-4-30 14:18 发表

200-400米，手榴弹是投不过去的。

《烈火金刚》那本书里，说的那几个最英勇的八路，也就能80+米。

光哥爱较真，这就是一形容，形容距离之短，所以电视镜头如果真的拍，那敌人要么一转眼就被火力压制下去了，要么一转眼就冲上来，看起来跟儿戏是的，只有电影里哪种黑压压一大片缓缓移动压上的才有镜头感。

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#22

发表于 2016-5-1 20:40 资料个人空间短消息只看该作者

己经到23集了，感觉节奏慢了点，一是过于追求真实，部队重建完全展现。另外本来是从小人物的视角看战争，但塞进去的要素太多，反特、后勤、战俘等等，每一个要素都能拍一部片子，全集中在一起，结果是近十集不打仗，虽然符合事实，感觉却不太好。估计是同类题材太少，而想表达的太多造成的。

期待后面的剧情，战斗场景非常出色，高地攻防那几集可以做军教片了，很过瘾。

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	武三郎

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发表于 2016-5-2 23:06 资料文集短消息只看该作者

李云龙说的是30米，是个娘们都能把手榴弹扔过去

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