标题: 来个武评,并派夺帅的时候,令狐vs左冷禅,会是什么结果
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发表于 2016-3-17 20:05 资料 文集 短消息 只看该作者
第一,金庸的小说从来没有说,斗几场剑,就等于练上十几年剑的说法。只有在内力不足,可以用招术弥补,短期内可以速成,但从来就没有过,速成之上,再速成的道理。这属于脑补。

第二,风清扬所在的江湖可以不能拿十几年前任我行的水准做比较,书中可没有说过十几年任我行就是最顶尖的高手,冲虚在任我行刚关起来时,名气远远不如现在。因此,风清扬所在的江湖武功只在令狐冲之上。再通过魔教十长老来判断,当年的魔教十长老就可以破了五岳剑派的武功,而现在魔教还是与五岳剑派不分上下,可想而知,当时武林之中,奇能异材,而非令狐冲时可比。

第三,咱们看看令狐冲这些斗剑,田伯光,令狐冲还没学完九剑,基础都不劳,对剑术提升有害无益。成不忧,没有用九剑,用的是雷震镗的招数,是魔教十长老的武功。

从不弃那才几剑,这是刚刚敌的过?分明对手剑术太弱,封不平比从不弃强,但剑术而言,较令狐冲也差得天上地下,哪里说得上刚刚敌得过?令狐冲在此之前,不用九剑,由于不熟,因此不敢,并不是剑法弱。

两人长剑始终没有相碰,攻击守御,全是精微奥妙之极的剑法。旁观众人瞧得目为之眩,无不暗暗喝彩,各人都听到令狐冲喘息沉重,显然力气不支,但剑上的神妙招数始终层出不穷,变幻无方。封不平每逢招数上无法抵挡,便以长剑硬砍硬劈,知道对方不会与自己斗力而以剑挡剑,这么一来,便得解脱窘境。旁观诸人中眼见封不平的打法迹近无赖,有的忍不住心中不满。

看来,这叫剑法刚刚胜得过?这是远胜封不平,好不好?破剑式,第一次碰上棋逢对手的,是任我行,接下来是冲虚。不过两场斗剑,就得抵得上练剑十几年,这个,你还得从金书上找依据。

破箭式,只是两回,刺眼珠一回,在石洞里,双眼一摸黑一回,野亭那里,根本就没用。第一回,眼珠比暗器慢得多,如果这也是大幅提升剑术,那我也是无话可说。

至于破掌式,只是与乐厚交手一次,完全是破掌式威力,令狐冲根本就没有悟到什么。

第四,风清扬教剑,不是那么死板,独孤求败,当年就用剑与人争雄,到风清扬这里,居然就变得闭门造车?

所以,令狐冲这个就是正常的练剑,没开金手指。

因此,风清扬的江湖中,象任我行这样的高手为数众多,类似于令狐冲江湖中,钟镇、刘正风的档次,充其量也就是没炼辟邪剑法的岳不群。当年风清扬以一敌三,绝对不成问题。

但问题是,东方不败的武功很诡异,以一敌三,与以一敌四,敌五,差距应该不是很大。所以,我只能认为风清扬可能会更高一些。练了辟邪剑法的岳不群打不过令狐冲,所以东方不败,可能一样打不过风清扬。

另外,再补充一个练剑没有开金手指的证据。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异,毕竟修习的时日甚浅,远不及令狐冲研习独孤九剑之久,与东方不败之所学相比,那是更加不如了。

如果令狐冲练剑是开了金手指,书中会这么说。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异,毕竟修习之时无高手喂招,远不及令狐冲在江湖之中迎战无数高手,剑术所悟之深,与东方不败之所学相比,那是更加不如了。


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发表于 2016-3-18 00:46 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-17 20:05 发表
第一,金庸的小说从来没有说,斗几场剑,就等于练上十几年剑的说法。只有在内力不足,可以用招术弥补,短期内可以速成,但从来就没有过,速成之上,再速成的道理。这属于脑补。

第二,风清扬所在的江湖可以不 ...

但是独孤九剑就是如此啊,你看斗任我行那时候已经是淋漓尽致了。

任我行从出场描述看,绝对是魔教教主里的翘楚而非平均水准,方正有易筋经十二绝技也是少林掌门里很厉害的了,左冷禅更是嵩山不多见的顶级高手。而且这几个人在笑傲都属于武功巅峰时期了,再加上辟邪葵花的几个人也是不多见。风清扬的江湖,也就是20、30年前,没道理会比这个强。


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发表于 2016-3-18 01:06 资料 文集 短消息 只看该作者
破五岳剑派武功的魔教十长老和风清扬不是一个时期的吧,那都是6、70年前的事情了。
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发表于 2016-3-18 08:52 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #123 Shadowleech 的帖子

按照新垣平提供的年表:
1368年,朱元璋建立明朝,禁止明教流传。
1405年,南少林得葵花宝典,五岳剑派开始与明教余脉争斗。
1420年,唐赛儿起义失败,逃走到山西黑木崖,建日月教。
1425年,日月教攻打武当。
1430年,岳蔡偷窥葵花宝典。
1431年,林远图下山,创福威镖局。
1435年,日月教第一次攻打华山。
1440年,日月教第二次攻打华山。
1485年,华山剑宗和气宗比武,风清扬归隐。
1499年,东方不败篡位。
1509年,青城派灭福威镖局。
1510年,令狐冲学独孤九剑。
1511年,任我行复位,随即死亡。
1514年,令狐冲结婚。
1523年,龙岛主木岛主发现侠客岛。
1533年,第一次腊八粥之约。
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发表于 2016-3-18 08:59 资料 文集 短消息 只看该作者
风清扬攻华山的魔教十长老绝对是有交集的。

长青子与林远图斗过剑,而当时林远图并没有收山,长青子与风清扬同辈,但风清扬年纪应该更大。而且他知道这魔教十长老尽破五岳剑法,当时山洞没打开,只能他亲见或是,亲身经历的人告诉他。我倾向于后者,如果前者,那就太可怕了,独孤九剑在手,还胜不了十长老?

长青子活到36就死了,实际上,长青子的年纪应该还没有方证大。而方证实际上与风清扬是同辈,但他称呼风清扬为老前辈,至少风清扬年经要大他一二十岁,因此风清扬就算比魔教十长老小,也小得有限。

要知道五岳剑剑派等正与魔教一直是死敌。

五岳剑派被魔教十长老打得大败,元气大伤,武功精义已失,但在江湖的地位未变,魔教死了十长老,也是实力大损,其它正派也没见着势力怎么强盛。因此,只有一个可能,就是武林一代不如一代,武功精义已失的五岳剑派,固然远不及之前强盛,但其它各派也是完蛋。所以风清扬说,当今之世,只怕也没有什么英雄。事实上也是如此,令狐冲九剑没练到家,就可以在江湖上横行。

还有风清扬一生遇到三个无招胜有招的,但令狐冲一个都没碰到。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-18 09:17 编辑 ]
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发表于 2016-3-18 09:50 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-17 20:05 发表
第一,金庸的小说从来没有说,斗几场剑,就等于练上十几年剑的说法。只有在内力不足,可以用招术弥补,短期内可以速成,但从来就没有过,速成之上,再速成的道理。这属于脑补。

第二,风清扬所在的江湖可以不 ...

所谓的刚刚能赢,指的就是刚刚能赢,能保证不game over,不读档而已,里边的因素包括各种buff和debuff,比如和任我行的比武,给任我行加了不用内力的debuff,虽然最后是输了,但是没有game over,但从主角练级的角度而言,还得算赢。同样,跟封不平,虽然九剑比封不平的狂风快剑厉害,但是令狐冲一样有debuff,还是刚刚保证没有game over,只能算刚刚能赢。
至于比武能否有进益,打完冲虚后又这么一段:

QUOTE:
只觉得一道道汗水从背脊流下,当即躬身道:“前辈剑法通神,承蒙指教,晚辈得益非浅。”这句话倒不是寻常的客套,这一战于他武功的进益确是大有好处,令他得知敌人招数中之最强处,竟然便是最弱处,最强处都能击破,其余自是迎刃而解了。

至于风清扬所在江湖的水平,Shadowleech兄说得很清楚了。

至于战斗烈度,参照下一段:

QUOTE:
霎时之间,脑海中涌现许多情景,都是平时听师父、师娘以及江湖上前辈所说魔教中人如何行凶害人的恶事:江西于老拳师一家二十三口被魔教擒住了,活活的钉在大树之上,连三岁孩儿也是不免,于老拳师的两个儿子呻吟了三日三夜才死;济南府龙凤刀掌门人赵登魁娶儿媳妇,宾客满堂之际,魔教中人闯将进来,将新婚夫妇的首级双双割下,放在筵前,说是贺礼;汉阳郝老英雄做七十大寿,各路好汉齐来祝寿,不料寿堂下被魔教埋了炸药,点燃药引,突然爆炸,英雄好汉炸死炸伤不计其数,泰山派的纪师叔便在这一役中断送了一条膀子,这是纪师叔亲口所言,自然绝无虚假。想到这里,又想起两年前在郑州大路上遇到嵩山派的孙师叔,他双手双足齐被截断,两眼也给挖出,不住大叫:“魔教害我,定要报仇,魔教害我,定要报仇!”那时嵩山派已有人到来接应,但孙师叔伤得这么重,如何又能再治?令狐冲想到他脸上那两个眼孔,两个窟窿中不住淌出鲜血,不由得打了个寒噤,心想:“魔教中人如此作恶多端,曲洋祖孙出手救我,定然不安好心。师父问我,日后见到魔教中人是否格杀不论,那还有甚么犹豫的?当然是拔剑便杀。”

当然还可能就是比武试剑,参照令狐冲向问天提出来不为别的只为比武的时候,梅庄四友的反应,足以说明这种事情很不常见。
笑傲中提出了另一场比武是长青子输给林远图,直接气死了长青子,侧面印证了比武不常见,如果常见不至于为这么点事气死。
说到长青子,倒还引出来这么一段:

QUOTE:
“我问师父:‘你老人家看来,这场争斗谁胜谁败?’师父笑道:‘余沧海的武功青出于蓝而胜于蓝,造诣已在长青子之上。林震南的功夫外人虽不知底细,却多半及不上乃祖。一进一退,再加上青城派在暗而福威镖局在明,还没动上手,福威镖局已输了七成。倘若林震南事先得知讯息,邀得洛阳金刀王元霸相助,那么还可斗上一斗。德诺,你想不想去瞧瞧热闹?’我自是欣然奉命。师父便教了我几招青城派的得意剑法,以作防身之用。”

长青子尚不如余沧海的话,那三峡以西剑法第一想来也稀松平常,长青子林远图时代的武林,不说也罢。
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发表于 2016-3-18 10:04 资料 文集 短消息 只看该作者
第一,如果buff和debuff,这样也算赢的话,与那些人练剑有什么突飞猛进吗?封不平剑术远不及令狐冲,如果有debuff这种斗剑也能突飞猛进,那么与青城四兽、陆大有练一样可以,大不了,给自己更多限制就可以了,比如不用内力,双剑不碰,把自己绑上,蒙上眼睛等等。

至于比剑有进益,进益到什么程度?进0.0001%也是进益。你得拿出来明确的证据,象郭靖练内功,一年抵常人五年,寒玉床一年抵十年,或是倚天屠龙记里,招术可以补内力不足,速成为高手。这些你统统没有,就是一句大有进益,什么用都没有。

第二,风清杨所在江湖,我说得清楚了,远远胜过令狐冲的所在江湖,至于你举的那段,一来证明不了这些人的水准,二来证明不了这是风清扬所在江湖。魔教十长老的水准,还有五岳剑派武功精义未失的水准,这是远远高于令狐冲时代。

第三,当时的岳不群还是一个少年,武功有限得紧,他能看出来什么?

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:05 编辑 ]
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发表于 2016-3-18 10:13 资料 文集 短消息 只看该作者
真正有一点点超常帮助的斗剑,也就是与任我行和冲虚,除此之外,没有任何帮助。这两场斗剑就抵十几年甚至二十年练剑,这个证据,书中从来就没有过。

下现这段,我贴一下。

另外,再补充一个练剑没有开金手指的证据。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异,毕竟修习的时日甚浅,远不及令狐冲研习独孤九剑之久,与东方不败之所学相比,那是更加不如了。

如果令狐冲练剑是开了金手指,书中会这么说。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异,毕竟修习之时无高手喂招,远不及令狐冲在江湖之中迎战无数高手,剑术所悟之深,与东方不败之所学相比,那是更加不如了。


结论,金书中从来没来,什么与高手斗剑,剑术能突飞猛进的长进,达到一年抵十几年,二十年,那是不可能的。而风清扬所说的练剑,也包括了令狐冲这种情况。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:18 编辑 ]
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 08:59 发表
风清扬攻华山的魔教十长老绝对是有交集的。

长青子与林远图斗过剑,而当时林远图并没有收山,长青子与风清扬同辈,但风清扬年纪应该更大。而且他知道这魔教十长老尽破五岳剑法,当时山洞没打开,只能他亲见或 ...

但长青子当时还是个小道士而已,魔教攻华山也比这个早。

第一版是说他杀的十大长老,但就因为时间对不上改了。
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发表于 2016-3-18 10:37 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:04 发表
第一,如果buff和debuff,这样也算赢的话,与那些人练剑有什么突飞猛进吗?封不平剑术远不及令狐冲,如果有debuff这种斗剑也能突飞猛进,那么与青城四兽、陆大有练一样可以,大不了,给自己更多限制就可以了,比 ...

风清扬所在江湖肯定不如令狐冲的江湖吧。往前推2、30年,要么方正师父在,要么方正刚接位,没可能超过令狐冲所在时期的方正。任我行也肯定没后来厉害,东方不败还没练葵花。唯一可能还在的高手就是林远图但他应该也很少动手了。

令狐冲所在的江湖是很强的,少林武当五岳魔教的老大年纪关系都在武学巅峰,左冷禅、方正和任我行还是本派本教不随便出的水平,还有辟邪岳不群和一个炼成葵花的东方不败。
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:33 发表

但长青子当时还是个小道士而已,魔教攻华山也比这个早。

第一版是说他杀的十大长老,但就因为时间对不上改了。

或许年轻,但绝对不会是小道士,因为三峡以西,剑法第一,这个名头不是一下子成名的。

估计林远国也就比长青子大个二十几岁,就算比风清场大,也大不了十岁。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:47 编辑 ]
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发表于 2016-3-18 10:44 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:37 发表
风清扬所在江湖肯定不如令狐冲的江湖吧。往前推2、30年,要么方正师父在,要么方正刚接位,没可能超过令狐冲所在时期的方正。任我行也肯定没后来厉害,东方不败还没练葵花。唯一可能还在的高手就是林远图但他应该也很少动手了。

令狐冲所在的江湖是很强的,少林武当五岳魔教的老大年纪关系都在武学巅峰,左冷禅、方正和任我行还是本派本教不随便出的水平,还有辟邪岳不群和一个炼成葵花的东方不败。

怎么可能。

魔教十长老的水平,五岳剑派武功精义未失的水平,是远远要高于令狐冲年代。

华山气宗袭杀剑宗,估计是在魔教十长老破五岳剑派没多久之后。斗剑,肯定是剑宗出手高于气宗,死伤的人也多,因此剑宗的实力削弱更大得多,气宗才敢动手。
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发表于 2016-3-18 10:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:44 发表

怎么可能。

魔教十长老的水平,五岳剑派武功精义未失的水平,是远远要高于令狐冲年代。

华山气宗袭杀剑宗,估计是在魔教十长老破五岳剑派没多久之后。斗剑,肯定是剑宗出手高于气宗,死伤的人也多,因此 ...

魔教十长老不是和风清扬一个时期的,6、70年前的事情了,莫大这样的老头子的师父当时都出战了,风清扬实际年龄比莫大差不了多少。而且五岳剑派的缺失剑术未必是真有档次上的差距,难道掌门各个左冷禅水平,嵩山掌门比左冷禅还厉害?

十长老再高能高的过任我行和东方不败?

此时令狐冲所遇的,乃是当今武林中一位惊天动地的人物,武功之强,已到了常人所不可思议的境界,一经他的激发,“独孤九剑”中种种奥妙精微之处,这才发挥得淋漓尽致。【独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。

而剑气二宗火并那是25年前,距离魔教攻华山过去挺久了。
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:41 发表

或许年轻,但绝对不会是小道士,因为三峡以西,剑法第一,这个名头不是一下子成名的。

估计林远国也就比长青子大个二十几岁,就算比风清场大,也大不了十岁。

林远图早已成名多年,是武林中众所钦服的前辈英雄,长青子却是个刚出道的小道士。
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:49 发表

魔教十长老不是和风清扬一个时期的,6、70年前的事情了,莫大这样的老头子的师父当时都出战了,风清扬实际年龄比莫大差不了多少。而且五岳剑派的缺失剑术未必是真有档次上的差距,难道掌门各个左冷禅水平,嵩 ...

魔教十长老与风清扬就是一个时期。你可以看前面我的分析。

风清杨的年纪比方证还大,方证是岳不群上一辈的,而岳不群与莫大差不多,怎么可能风清杨与莫大一样年纪?谁说没有档次上的差距,上等的精妙剑术都失传了,你说没有档次上的差距?在武功精义未失之前,嵩山派掌门未必个个都比左冷禅高,但10个中有8个在左冷禅之上,而且高出至少是一个档次。
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风清扬25年前还要娶亲,年纪应该不会太大。岳不群60来岁,风清扬多数也就70来岁,和方正差不多。
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:51 发表

林远图早已成名多年,是武林中众所钦服的前辈英雄,长青子却是个刚出道的小道士。

相对于林远图而言,长青子当然就是一个刚出道的小道士,五十岁的林远图,在江湖上摸爬滚打多年,自然会认为出师不过七八年,三十岁的长青子,是一个刚出道的小道士,但在整个江湖来看,长青子可绝对不是什么小道士。
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:55 发表
风清扬25年前还要娶亲,年纪应该不会太大。岳不群60来岁,风清扬多数也就70来岁,和方正差不多。

书中什么时候说,25年前娶亲啊?我还真没印象。再者为什么年纪老就不能娶亲啊?
方证与风清扬同辈,若不是年纪差了十岁以上,能称风清扬为老前辈?

任我行关进地牢里不过十几年,之前他都没与风清扬照过面,以五岳剑派与魔教势不两立的关系,任我行任教主之时,风清扬基本上就是退隐了。
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:53 发表

魔教十长老与风清扬就是一个时期。你可以看前面我的分析。

风清杨的年纪比方证还大,方证是岳不群上一辈的,而岳不群与莫大差不多,怎么可能风清杨与莫大一样年纪?谁说没有档次上的差距,上等的精妙剑术都 ...

我说风清扬还没莫大师父大,多数也就70来岁,魔教攻华山是6、70年前的事情,怎么可能风清扬已经出道了。

你说都比左冷禅厉害这个显然不可能啊,方证已经是少林掌门里非常牛的了,易筋经+12绝技+狮子吼。任我行也是魔教不世出的人物,左冷禅和这两个人的差距也有限。如果其他五岳掌门都是比左还高的水平,也就是说五岳掌门原先都是方正任我行的水平?这可能么?
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 11:00 发表

我说风清扬还没莫大师父大,多数也就70来岁,魔教攻华山是6、70年前的事情,怎么可能风清扬已经出道了。

你说都比左冷禅厉害这个显然不可能啊,方证已经是少林掌门里非常牛的了,易筋经+12绝技+狮子吼。任 ...

魔教攻打华山,是多少年,我没算过,但是林远图得到剑法,是在魔教攻华山之前,他练剑成名,与长青子比武,这一系列来看,风清扬不可能在魔教十长老攻华山之后,才出道。

而且风清扬绝对不可能70多,岳不群都快60,方证应该接近80,风清扬就算没有90、100,也得87、88.
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:56 发表

相对于林远图而言,长青子当然就是一个刚出道的小道士,五十岁的林远图,在江湖上摸爬滚打多年,自然会认为出师不过七八年,三十岁的长青子,是一个刚出道的小道士,但在整个江湖来看,长青子可绝对不是什么小 ...

方证点了点头,说道:“算来那时候连你师父也还没出世呢。魔教十长老攻华山,便是想夺这部《葵花宝典》,其实华山派已与泰山、嵩山、恒山、衡山四派结成了五岳剑派,其余四派得讯便即来援。华山脚下一场大战,魔教十长老多数身受重伤,铩羽而去,但岳肃、蔡子峰两人均在这一役中毙命,而他二人所笔录的《葵花宝典》残本,也给魔教夺了去,因此这一仗的输赢却也难说得很。

 五年之后魔教卷土重来。这一次十长老有备而来,对五岳剑派剑术中的精妙之着,都想好了破解之法。冲虚道兄与老衲推想,魔教十长老武功虽高,但要在短短五年之内,尽破五岳剑派的精妙剑招,多半也还是由于从《葵花宝典》中得到了好处。

岳不群60了,魔教攻华山至少是60来年前的事情了,当时风清扬能有多大?而林远图之前都混成红叶的弟子渡元禅师了,活到令狐冲时代得有100来岁了,显然和风清扬不是一辈。
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发表于 2016-3-18 11:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 11:00 发表
你说都比左冷禅厉害这个显然不可能啊,方证已经是少林掌门里非常牛的了,易筋经+12绝技+狮子吼。任我行也是魔教不世出的人物,左冷禅和这两个人的差距也有限。如果其他五岳掌门都是比左还高的水平,也就是说五岳掌门原先都是方正任我行的水平?这可能么?

当年的少林武当等门派掌门的武功也远胜于令狐冲年代啊。

我的结论是整个江湖的武功水平大降,而不是仅仅五岳剑派的武功大降。
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 11:05 发表

魔教攻打华山,是多少年,我没算过,但是林远图得到剑法,是在魔教攻华山之前,他练剑成名,与长青子比武,这一系列来看,风清扬不可能在魔教十长老攻华山之后,才出道。

而且风清扬绝对不可能70多,岳不群 ...

「長青子前輩和你師祖是好朋友,曾對你師祖說起過,他自認這是他畢生的奇恥大辱,但 自忖敵不過林遠圖,此仇終於難報。你師祖曾和他拆解辟邪劍法,想助他找出這劍法中的 破綻,然而這七十二路劍法看似平平無奇,中間卻藏有許多旁人猜測不透的奧妙, 突然之間會變得迅速無比。 兩人鑽研了數月,一直沒破解的把握。那時我剛入師門,還只是個十來歲的少年,在旁斟 茶侍候,看得熟了,你一試演,便知道這是辟邪劍法。唉,歲月如流,那是許多年前的事了。』」

长青子30多岁就死了,岳不群60来岁,当时10多岁也就是50来年前的事情,长青子满打满算活到笑傲时期有80来岁,林远图至少100多岁。
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 11:06 发表

当年的少林武当等门派掌门的武功也远胜于令狐冲年代啊。

我的结论是整个江湖的武功水平大降,而不是仅仅五岳剑派的武功大降。

怎么可能呢?写明了方证精通少林十二绝技+狮子吼+易筋经。再远胜是什么水平?少林掌门平均水平是东方不败?从其他书看,方正的干货和地位都是少林掌门里的顶尖,而且少林又没有丢失武藏。
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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 11:05 发表

魔教攻打华山,是多少年,我没算过,但是林远图得到剑法,是在魔教攻华山之前,他练剑成名,与长青子比武,这一系列来看,风清扬不可能在魔教十长老攻华山之后,才出道。

而且风清扬绝对不可能70多,岳不群 ...

风清扬没那么老,25年前还要娶亲,岳不群60多他也就70几,他又不是岳不群的师父。
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发表于 2016-3-18 11:18 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 10:04 发表
第一点,如果buff和debuff,这样也算赢的话,与那些人练剑有什么突飞猛进吗?封不平剑术远不及令狐冲,如果有debuff这种斗剑也能突飞猛进,那么与青城四兽、陆大有练一样可以,大不了,给自己更多限制就可以了,比 ...

第一,你还是没明白buff和debuff的意思,我是说,在令狐冲的历练中,碰到了很多必须要使出浑身解数才能赢,也是只要使出浑身解数就能赢的战斗,这些战斗的水平是在不断提高了,当然,对手的真实水平未必递增,但在buff和debuff的作用下,战斗的水平是在提升的,很明显起到了喂招的效果。
至于量化指标问题,不是我有没有,而是老金是定量还是定性,为什么推断精妙武功遗失的时候,只需要说精妙就一定是水平大降,而说到对水平进益大有好处的时候,好处就很可能是0.0001%了呢?
第二点,我说的那一段不是水平,是烈度,既然你想在第二点说水平,那我们就先谈水平,烈度放到第三点去。
要说江湖曾经的水平如何,不能以Shadowleech说的为准,当然也不能以你说的清楚了就不能质疑,我们看证据:
其一,岳不群评论长青子和余沧海,我不再重复粘贴了,但你在质疑的是长青子的剑法,岳不群太小,看不懂,但是岳不群是这么说的“那时我刚入师门,还只是个十来岁的少年,在旁斟茶侍候,看得熟了,你一试演,便知道这是辟邪剑法。”长青子和岳不群师傅的试演,早看得熟了,当时就是不懂,武功高了以后回想起来,自然也就懂了,道理参见谢逊逼着张无忌背拳谱,所以,岳不群对长青子和余沧海的评价,应该是中肯的。
其二,关于朝阳教十长老,十长老攻华山,分为两次,第一次冲战略上胜了,但在武功上败了,第二次战略上两败俱伤,但是从武功上是胜了。但是冲虚也说得明白,十长老二次攻华山,并尽破五岳剑法,是开了buff的,不是正常状态,正常状态下十长老的水平,也就是第一次攻华山的水平,跟五岳剑派不相上下。
其三,至于五岳剑派的水准是否下降,不可否认的是华山派的肯定是下降了,但是未必是完全因为十长老攻华山,火拼的因素应该更大些,十长老攻华山失传的精妙剑法,影响肯定有的,但是后世有没有弥补,可以商榷,“令狐冲暗暗点头:“师娘所创这一剑,原来是暗合前人的剑意。其实那也并不奇怪,两者都是从华山剑法的基本道理中变化出来,两人的功力和悟性都差不多,自然会有大同小异的创制。”当然,可能没有把水平完全弥补上去,但一是水平降也未必大降,二是地位没什么变动也没出处,这个不应该是重要的依据。
第三点呢,我说的烈度,实在江湖总体水平确定的情况下,发证战斗的水平,比如东方不败水平虽高,但基本不参加战斗,参见战斗的,撑破天就是鲍大楚一级的,烈度也就到此为止了,而此前的多少年里,也就是岳不群宁中则总结出来的那些年代了,反正的惨烈战斗也就那么几起了,在江湖的总体水平下, 战斗水平总会比极限水平低好多,不得不说,想要足够的战斗场次的话,只好降低对手水准,说实话, 相对正常的年代的话,有青城四秀做对手已经不错了。
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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 11:05 发表

方证点了点头,说道:“算来那时候连你师父也还没出世呢。魔教十长老攻华山,便是想夺这部《葵花宝典》,其实华山派已与泰山、嵩山、恒山、衡山四派结成了五岳剑派,其余四派得讯便即来援。华山脚下一场大战, ...

如果方证没说错的话,岳不群不到六十,应该是魔教十长老第一次攻华山没多久,他就出生了,风清扬比他大上30岁,正是当年。只不过,林远图的年纪就太大了些。
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发表于 2016-3-18 11:26 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-18 11:19 发表

如果方证没说错的话,岳不群不到六十,应该是魔教十长老第一次攻华山没多久,他就出生了,风清扬比他大上30岁,正是当年。只不过,林远图的年纪就太大了些。

这个30岁怎么算出来的?风清扬只是师叔,又不是师父,莫声谷比宋青书也大不了多少,袁承志甚至比冯难敌还小不少。

[ 本帖最后由 sunnybill 于 2016-3-18 11:29 编辑 ]
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发表于 2016-3-18 11:31 资料 文集 短消息 只看该作者
关于时间问题,建议参考一下这个帖子,未必准确和有道理,但总是个参考
http://www.xycq.net/forum/redire ... o=lastpost#lastpost

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-18 11:32 编辑 ]
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发表于 2016-3-18 11:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sunnybill 于 2016-3-18 11:26 发表

这个30岁怎么算出来的?风清扬只是师叔,又不是师父,莫声谷比宋青书也大不了多少,袁承志甚至比冯难敌还小不少。

从岳不群的师父和长青子是好朋友,岳不群自己说那会只有10来岁来看,岳不群的师父当时应该和长青子差不多,活到笑傲时期估计也就80来岁,风清扬只有更小。


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