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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:41 发表
写清单,我是回去,与老婆一起提醒,别漏了什么,又不是被人隔离,逼着写,那能一样吗?
我暈啊,你這頭又說連1%都記不住,那頭又說你還能提醒她,你們關一塊寫跟她一個人寫有甚麼區別?
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发表于 2016-3-16 21:43
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于 2016-3-16 21:42 发表
這個百分比不重要,自然會有權威機構得出來你是1%還是0.5%
至少你同意各自應該有一個共同默出來的比例就行了
人身自由限制怎么算,这个赔偿价格,应该由房主定吧。
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发表于 2016-3-16 21:44
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粉炎陽
于 2016-3-16 21:43 发表
我暈啊,你這頭又說連1%都記不住,那頭又說你還能提醒她,你們關一塊寫跟她一個人寫有甚麼區別?
我老婆知道她有什么啊,她提醒我她知道的东西,我提醒她,我知道的东西,这有什么不对吗?
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:43 发表
人身自由限制怎么算,这个赔偿价格,应该由房主定吧。
這個價格應該參照交通事故的誤工費的形式算
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本帖最后由 粉炎陽 于 2016-3-16 21:45 编辑
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发表于 2016-3-16 21:45
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:44 发表
我老婆知道她有什么啊,她提醒我她知道的东西,我提醒她,我知道的东西,这有什么不对吗?
你知道的不才1%嘛,她不管怎麼寫,寫完多給你加1%不就得了
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粉炎陽
于 2016-3-16 21:44 发表
這個價格應該參照交通事故的損工費的形式算
凭什么啊。你占用了我的时间,让我接受你的价格。哪有这种道理?
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艳羊如果说的是自己的看法,那我无话可说,我还希望未成年入罪呐。但如果是在说现实法律,那你是在胡搅蛮缠,没有任何一条会像你说的那样分开写,那已经相当于刑法上的录取犯罪分子口供的形势了,问题是房主夫妻涉嫌犯了什么法。
对于民法原则来说,谁主张谁举证,你说丢了什么东西,拿出价值清单来,不能你说这条狗值十万就值十万,先拿出证明,房主证明了,中介就要主张他没这个价值,好,现在中介证明不了,那第二阶段,房主证明东西确实在房内,房主证明不了或者不能完全证明,比如游戏机有人看见了,珠宝没人见,那OK,你中介证明没有放这种东西,中介也证明不了。这是就是无证状态,这种状态下怎么办,如果是刑事案,那么就是无罪原则,中介没事,但是现在是民事,那么又一个原则可以拿出来了,那就是优先保护受害人的权益,中介你只能认栽,但是中国没有美国那么狠,不会你要十万,法庭就判十万,中国给五万就登天了,通常都会多加考虑很多因素进去。
这点上可以提及那个著名案例,某居民楼一个花盆掉下来砸伤了一个路人,路人要求赔偿,但是整个楼居民都不承认是自己家的,也无法证明是谁家的,这时怎么办,就按优先保护受害人原则,全楼分摊赔偿。公平与否先不论。这就是司法原则。
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于 2016-3-16 21:45 发表
你知道的不才1%嘛,她不管怎麼寫,寫完多給你加1%不就得了
你说的是公因数,我知道1%,她知道100%,一个公因,就只有1%,乘以10,我顿时少了90%。
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于 2016-3-16 21:45 发表
对于民法原则来说,谁主张谁举证,你说丢了什么东西,拿出价值清单来,不能你说这条狗值十万就值十万,先拿出证明,房主证明了,中介就要主张他没这个价值,好,现在中介证明不了,那第二阶段,房主证明东西确实在房内,房主证明不了或者不能完全证明,比如游戏机有人看见了,珠宝没人见,那OK,你中介证明没有放这种东西,中介也证明不了。这是就是无证状态,这种状态下怎么办,如果是刑事案,那么就是无罪原则,中介没事,但是现在是民事,那么又一个原则可以拿出来了,那就是优先保护受害人的权益,中介你只能认栽,但是中国没有美国那么狠,不会你要十万,法庭就判十万,中国给五万就登天了,通常都会多加考虑很多因素进去。
這個比如兩夫妻在沒有串供的可能下,如果各自都能默寫出說家中有一張價值約5萬的綠色沙發
這個證據我認為已經相當可靠了
落葉兄為什麼堅持不能接受這樣的證明方式呢?
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这种事,是中介先撬门。要知道,撬别人的门这种事情,合法程序是先找房主,房主不来,得有授权,没有授权,你就不能撬门。你撬门就违法在先,又扔别人的东西,还把别人隔离起写材料,就是奴隶社会也没有这么不讲道理的。
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:46 发表
你说的是公因数,我知道1%,她知道100%,一个公因,就只有1%,乘以10,我顿时少了90%。
你剛剛說的是比方你家有100萬,其中99萬都是老婆的財產,你一概不知道嘛,那你讓老婆去默寫,回頭多給你補1萬不就好了
你小兩口一塊兒寫,你不也只有1萬的價值嗎?
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于 2016-3-16 21:47 发表
這個比如兩夫妻在沒有串供的可能下,如果各自都能默寫出說家中有一張價值約5萬的綠色沙發
這個證據我認為已經相當可靠了
落葉兄為什麼堅持不能接受這樣的證明方式呢?
这对房主是极大的不公平,凭什么房主要被隔离起来,给一点钱就行了,你中介的钱咋就这么值钱?
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:49 发表
这种事,是中介先撬门。要知道,撬别人的门这种事情,合法程序是先找房主,房主不来,得有授权,没有授权,你就不能撬门。你撬门就违法在先,又扔别人的东西,还把别人隔离起写材料,就是奴隶社会也没有这么不讲 ...
那你講道理,你誠信地寫一個清單出來就好了-_-至於甚麼手法最誠信,你自己想像嘛
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于 2016-3-16 21:49 发表
你剛剛說的是比方你家有100萬,其中99萬都是老婆的財產,你一概不知道嘛,那你讓老婆去默寫,回頭多給你補1萬不就好了
你小兩口一塊兒寫,你不也只有1萬的價值嗎?
那我老婆的财产吗?
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:50 发表
这对房主是极大的不公平,凭什么房主要被隔离起来,给一点钱就行了,你中介的钱咋就这么值钱?
這個房主現在只獲賠一部psp,沒別的了,是更加不公平,我的方案不論是不是極大不公平,都比現狀好
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于 2016-3-16 21:51 发表
那你講道理,你誠信地寫一個清單出來就好了-_-至於甚麼手法最誠信,你自己想像嘛
我列出的清单就是诚信,要是不诚信,你证明,证明不了,就是无比诚信,因为我没撬人家门,拿人家东西。
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:51 发表
那我老婆的财产吗?
你們夫妻的財產有100萬,其中99萬都她的,你完全不知道對不對?
那她一個人寫(寫完補你1%),跟你和她一塊兒寫,有甚麼區別?
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这事,我就这个观点,敲诈有理,敲诈万岁。除非中国能象美国那样,能索赔到天上去。
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你們夫妻的財產有100萬,其中99萬都她的,你完全不知道對不對?
那她一個人寫(寫完補你1%),跟你和她一塊兒寫,有甚麼區別?
那叫公因数吗?
我写出1%,她写100%,取1%,乘以10,才10%好不好?
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:52 发表
我列出的清单就是诚信,要是不诚信,你证明,证明不了,就是无比诚信,因为我没撬人家门,拿人家东西。
那分開寫顯然更誠信,你又堅持反對更誠信的方式,這怎麼能叫無比誠信呢?
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:54 发表
那叫公因数吗?
我写出1%,她写100%,取1%,乘以10,才10%好不好?
哦,按你這個例子,應該乘以100,不是10,剛剛我們說10,是設你們只共同知道10%來說的
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还有限制我们人身自由,这个钱,得我们定。你要让别人隔离我们,让我们接受,就得拿出我们可以接受的价格,这是天经地义,没有价格不同意,就随便使唤人的道理。
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于 2016-3-16 21:56 发表
哦,按你這個例子,應該乘以100,不是10,剛剛我們說10,是設你們只共同知道10%來說的
问题,这个倍数由谁定?
你定个10,结果公因数只是1%,房主是活该,对吗?
这个数要事先定来,然后是两口子的清单合计,再然后,你得按房主的价格,支付限制人身自由的费用,这样才合理。
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:56 发表
还有限制我们人身自由,这个钱,得我们定。你要让别人隔离我们,让我们接受,就得拿出我们可以接受的价格,这是天经地义,没有价格不同意,就随便使唤人的道理。
這個配合執法,過程沒有明顯反人權行為,本來就不能算錢的
如果默寫一份清單也得給錢,那國家公權力也無限小了
這樣警察甚麼都不能做了,查案也不行,看駕照也不行,抓逃犯也不行啊,你憑甚麼看我的臉是不是逃犯,你得給我錢
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于 2016-3-16 21:58 发表
這個配合執法,過程沒有明顯反人權行為,本來就不能算錢的
如果默寫一份清單也得給錢,那國家公權力也無限小了
這樣警察甚麼都不能做了,查案也不行,看駕照也不行,抓逃犯也不行啊,你憑甚麼看我的臉是不是逃犯 ...
限制人身自由,就是违反人权。
你中介是什么?是警察吗?它是一个公司,又不是政府,也不是立法机构,凭什么享有这个权利?
如果按你的,就是说,我给你一元钱,你15分钟内,给我打洗脚,必须接受。
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本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:01 编辑
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落叶聚还散
于 2016-3-16 21:58 发表
问题,这个倍数由谁定?
你定个10,结果公因数只是1%,房主是活该,对吗?
这个数要事先定来,然后是两口子的清单合计,再然后,你得按房主的价格,支付限制人身自由的费用,这样才合理。
這個倍數應該由中立研究機構來定
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這個比如兩夫妻在沒有串供的可能下,如果各自都能默寫出說家中有一張價值約5萬的綠色沙發
這個證據我認為已經相當可靠了
落葉兄為什麼堅持不能接受這樣的證明方式呢?
所以我才要问你,这是你的看法,还是你认为法律就应该是这样的。
如果是前者我没说我不能接受,如果现行法律就是你说的这样,我也能接受,但问题不是。那我也能接受现行法律。
为什么我无所谓,是因为我不是法律学者或者从业人士。对这个问题无专家级认识和理论,不能一拍脑袋就怎么怎么的。
首先要明白司法和道德不一样,司法更多的是工具属性,是用来解决问题的,司法用一个一个的原则构成了尺度和标准,衡量时一个不行上另一个,或者一起上。
你不服可以,那也要通过修改立法去改变,这之前只能适用现行法律。
事实上修改法律就是很高级别的领导人也不可能容易做到说什么就是什么,必须在司法领域得到优势共识才能成行。这个共识要学者专家业内人士都达成才行。
就是在极权国家,你再有本事,也只能钻法律的空子或者后门,也不可能随心所欲的改成你想要的样子。
艳羊你连光哥都说服不了,说明你的看法离社会共识差着十万八千里呐。
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限制人身自由,就是违反人权。
那讓你停車出示駕照也反人權
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那讓你停車出示駕照也反人權
交警有这个权力,中介让你停车,出示驾照个试试?
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发表于 2016-3-16 22:03
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原帖由
落叶
于 2016-3-16 21:59 发表
所以我才要问你,这是你的看法,还是你认为法律就应该是这样的。
如果是前者我没说我不能接受,如果现行法律就是你说的这样,我也能接受,但问题不是。那我也能接受现行法律。
为什么我无所谓,是因为 ...
這個論壇應該至少有兩個功能
1. 是解釋法律功能
2. 是探討法律功能
顯然我在1是短板,我說的是2
你可以說2不合理,像光哥這樣,但你不能說因為2=/=1,所以2就不對
這樣說形成一種循環論證
我說法律其實可以提供一個定損的方式,比如讓小兩口同時默寫,這樣有助大家得到真正的損失
你不能反駁我說因為現行沒有這個判法,所以我的看法就不合理,而又因為我的看法不合理,所以現行就沒有這個判法
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