成都女子两个月没回家房屋已住进陌生人 - 水泊轩辕


	落叶聚还散 (风月词人)

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#62

发表于 2016-3-16 17:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-3-16 17:11 发表
是很难办

在谁主张谁举证and举证倒置之间，咱倾向后者

我也认为是后者，房主只需列出清单就可以。


	赤炎陽

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#63

发表于 2016-3-16 17:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 16:49 发表

非法侵入他人住宅，这个罪名要成立，前提就是故意的，否则是不成立的。

關鍵這種不知道也太扯蛋了,基本找個人空口白牙就行
還疑點利益歸被告

搶了只要說不知道,就萬事大吉,這種國度太沒安全感


	大将文钦


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#64

发表于 2016-3-16 17:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #60 落叶聚还散的帖子

安全第一，不多收点跑了咋办


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#65

发表于 2016-3-16 17:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #61 KYOKO 的帖子

当然应该由过错方举证，过错方弄出的事，把举证责任推给受害者，没道理


	落叶聚还散 (风月词人)

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#66

发表于 2016-3-16 17:16 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2016-3-16 17:14 发表

關鍵這種不知道也太扯蛋了,基本找個人空口白牙就行
還疑點利益歸被告

搶了只要說不知道,就萬事大吉,這種國度太沒安全感

我也认为中介不是故意的。
无缘无故，中介为毛要惹这事？他都要赔一万给人家，这两个月的房租值一万吗？而且，人家租客还得赔呢。

中介要故意这么做，总得有动机才对啊。


	李元芳 (千牛卫大将军)

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#67

发表于 2016-3-16 17:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 16:28 发表
这事很容易理清啊，这个事件里一共四个重要角色。

房主、中介、开锁公司、房客。他们对应的责任如下。

房主，完全无责。而且要求自己的损失得到赔偿合情合理，如果他虚报价值，在法律上也没问题，当然作为 ...

也可以说房主不经常回来，也有错，也有责任


	落叶

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#68

发表于 2016-3-16 17:21 资料文集短消息只看该作者

色羊最不服的就是这个类型，他又想给人扣上刑事案的帽子了。

这就好比一个女孩无意被人看了裸体，怎么办，学木婉清，一剑杀了。这就是现代法律尽量避免的罪责无限扩大化，设立民法并且量化赔偿的原因也是如此。刑事入罪要尽量谨慎，


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#69

发表于 2016-3-16 17:22 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 17:12 发表

我也认为是后者，房主只需列出清单就可以。

清单必须的，但也不是仅仅清单就可以的

否则，虽然是别人犯错，但要他承担几乎无限的责任，不合理


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#70

发表于 2016-3-16 17:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #66 落叶聚还散的帖子

把房子里的东西据为己有算动机吗


	落叶

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#71

发表于 2016-3-16 17:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 李元芳 于 2016-3-16 17:20 发表

也可以说房主不经常回来，也有错，也有责任

这个不行，房屋是完全属于我的权利，我买下了十年不住都没有责任，只要按时交了相关费用。


	落叶

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#72

发表于 2016-3-16 17:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-16 17:22 发表

清单必须的，但也不是仅仅清单就可以的

否则，虽然是别人犯错，但要他承担几乎无限的责任，不合理

水王英明，很对，所以哪个租客不是提供了间接证据了嘛。


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#73

发表于 2016-3-16 17:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-16 17:22 发表

清单必须的，但也不是仅仅清单就可以的

否则，虽然是别人犯错，但要他承担几乎无限的责任，不合理

是，你要列一个几千万，几个亿，自然是不合理，因为这间房主不是什么有钱人，但要个几十万，我觉得正常。两件貂皮大皮，30万，20万首饰，50万就出来了。

中介要是不服，自个找证据去。


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#74

发表于 2016-3-16 17:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 大将文钦 于 2016-3-16 17:22 发表
把房子里的东西据为己有算动机吗

那是盗窃了。


	赤炎陽

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#75

发表于 2016-3-16 17:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 17:16 发表

我也认为中介不是故意的。
无缘无故，中介为毛要惹这事？他都要赔一万给人家，这两个月的房租值一万吗？而且，人家租客还得赔呢。

中介要故意这么做，总得有动机才对啊。

財物中介找人開的門,這動機太充分了


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#76

发表于 2016-3-16 17:28 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 17:21 发表
色羊最不服的就是这个类型，他又想给人扣上刑事案的帽子了。

这就好比一个女孩无意被人看了裸体，怎么办，学木婉清，一剑杀了。这就是现代法律尽量避免的罪责无限扩大化，设立民法并且量化赔偿的原因也是如此 ...

我認為聲稱無意方應該舉證,不然怎麼保證無犯錯方不受損失?
再怎麼無意,也不能優先保障有犯錯方的損失


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#77

发表于 2016-3-16 17:32 资料文集短消息只看该作者

我个人认为，这种事，就算当事人没损失多少钱财，中介赔几十万至几百万，都是理所应当。当然，现在中国的法律或许不支持。

这种事件太恶劣，虽然不是故意，也应该给一个极深刻的教训。


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#78

发表于 2016-3-16 17:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 17:32 发表
我个人认为，这种事，就算当事人没损失多少钱财，中介赔几十万至几百万，都是理所应当。当然，现在中国的法律或许不支持。
这种事件太恶劣，虽然不是故意，也应该给一个极深刻的教训。

按那些人的收入狀況應該是可以大致定出一個財產的可接受範圍的
不會至於像水哥說的那種無限度責任

我可以接受這樣的處理方式

=====

不然這樣嘛,受害兩夫妻馬上由第三方公證機關(比如公安)控制起來
然後一人關一小房間,讓他們默寫家中的財物及大概價值,那個數值乘以一定的比例,應該就是很可靠的損失證據了

比如丈夫說有一台30萬的按摩椅,妻子也說有一台30萬的按摩椅,這個作為真正有一台這樣的椅子確實損失了,這證據我認為已經足夠充分了


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#79

发表于 2016-3-16 17:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2016-3-16 17:43 发表

按那些人的收入狀況應該是可以大致定出一個財產的可接受範圍的
不會至於像水哥說的那種無限度責任

我可以接受這樣的處理方式

=====

不然這樣嘛,受害兩夫妻馬上由第三方公證機關(比如公安)控制起來
...

凭什么受害人要被公安控制起来，还有没有天理了?我的房子被人撬了，我的物品让人扔了，我要被公安控制起来？

再者房子里有什么，还真未必两口子都清楚，我就不清楚我老婆的首饰与衣服，还有包什么的，到底有多少。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-16 17:52 编辑 ]


	赤炎陽

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#80

发表于 2016-3-16 18:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 17:50 发表

凭什么受害人要被公安控制起来，还有没有天理了?我的房子被人撬了，我的物品让人扔了，我要被公安控制起来？

再者房子里有什么，还真未必两口子都清楚，我就不清楚我老婆的首饰与衣服，还有包什么的，到底 ...

那換個詞嘛,隔離起來,如果這麼反對用公安機關,找幾個考場老師也可以幹
只要兩口子隔開,能默寫出來的,應該可以作數

另外兩口子默不出來的,應該有一定比例,比如認定50%公認是不清楚的
那在能默寫出來的財產值上乘以2,賠這個錢我認為相對合理


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#81

发表于 2016-3-16 18:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2016-3-16 18:33 发表

那換個詞嘛,隔離起來,如果這麼反對用公安機關,找幾個考場老師也可以幹
只要兩口子隔開,能默寫出來的,應該可以作數

另外兩口子默不出來的,應該有一定比例,比如認定50%公認是不清楚的
那在能默寫出來的財產 ...

换个词，形式也是一样的啊。凭什么你胡作非为，我被隔离？

隔离可以，得给线，每分钟一万元起步，十五分钟后翻倍，再过十五分钱，再翻倍。

这种事情，中介就应该赔上一大笔钱。


	落叶

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#82

发表于 2016-3-16 18:46 资料文集短消息只看该作者

这里这种情况，就适用于民法里的优先保护受害方原则，虽然房主确实也没实证证明，但是中介也无法证明，而且他是明显过错方，就算是人趁机讹诈他，他也只能认倒霉。

这也幸亏是中国，如果是美国，赔死他都可能。


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#83

发表于 2016-3-16 18:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 18:41 发表

换个词，形式也是一样的啊。凭什么你胡作非为，我被隔离？

隔离可以，得给线，每分钟一万元起步，十五分钟后翻倍，再过十五分钱，再翻倍。

这种事情，中介就应该赔上一大笔钱。

-_-那你出清單,你怎麼就願意出,你怎麼不堅持不寫,說要按字算錢?


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#84

发表于 2016-3-16 18:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 18:46 发表

-_-那你出清單,你怎麼就願意出,你怎麼不堅持不寫,說要按字算錢?

我丢了什么东西，我自然要列出清单，不然，我随口说个数，中介就赔？那我没意见。


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#85

发表于 2016-3-16 18:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 18:46 发表
这里这种情况，就适用于民法里的优先保护受害方原则，虽然房主确实也没实证证明，但是中介也无法证明，而且他是明显过错方，就算是人趁机讹诈他，他也只能认倒霉。

这也幸亏是中国，如果是美国，赔死他都可能。

对，这就是我的意思，在美国，中介真的会赔死。我认为，这种情况，敲诈有理。政府应该支持。


	粉炎陽

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#86

发表于 2016-3-16 18:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 18:48 发表

我丢了什么东西，我自然要列出清单，不然，我随口说个数，中介就赔？那我没意见。

你願意列出清單,那你為什麼不願意默寫出來?非得兩個人坐一塊兒寫


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#87

发表于 2016-3-16 18:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 18:49 发表

你願意列出清單,那你為什麼不願意默寫出來?非得兩個人坐一塊兒寫

我为什么要隔离？我为什么要分开，我为什么非要这种方式？

我到底丢了什么，自然要回家想一想，两个人商量下，互相提个醒，我想在哪写，我就在哪写。你凭什么限制？


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#88

发表于 2016-3-16 18:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 18:51 发表

我为什么要隔离？我为什么要分开，我为什么非要这种方式？

我到底丢了什么，自然要回家想一想，两个人商量下，互相提个醒，我想在哪写，我就在哪写。你凭什么限制？

這個任何受害者都必須配合執法......
不能說你是受害者,你就不配合任何處理

照你這麼說你列清單也是個勞動,應該可以申張每個字值5萬塊報價


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#89

发表于 2016-3-16 19:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 18:53 发表
這個任何受害者都必須配合執法......
不能說你是受害者,你就不配合任何處理

照你這麼說你列清單也是個勞動,應該可以申張每個字值5萬塊報價

合着配合执法就是中介啥事不管，回家睡觉，受害人被关起来写材料？而且由于遗忘，还会受到损失，凭什么中介这么牛X?是他的过错，好不好啊？

另外，如果房主清单上每个字，中介都要支付五万元，我不反对。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-16 19:02 编辑 ]


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#90

发表于 2016-3-16 21:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 19:01 发表

合着配合执法就是中介啥事不管，回家睡觉，受害人被关起来写材料？而且由于遗忘，还会受到损失，凭什么中介这么牛X?是他的过错，好不好啊？

另外，如果房主清单上每个字，中介都要支付五万元，我不反对。

遺忘上的損失可以有一個估計值,不然光哥您樓上說的賠幾萬到幾百萬不等,那個幾百萬也總有一個估價的來源
我認為我這個做法是最直觀能得出損失的方式了