闲着无事，又看了一眼倚天，发现这个细节。 - 笑书神侠


	伪昆仑

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#152

发表于 2016-3-14 17:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #147 赤炎陽的帖子

没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个，那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒，这一天绝对不应该错过的机会

一下就要把丁勉、陆柏、费彬全击杀在这

以大义之名，名正言顺，嵩山一下少了三大高手后来根本就不会再有左冷禅强行并派的举动了


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#153

发表于 2016-3-14 17:11 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-3-14 17:08 发表
没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个，那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒，这一天绝对不应该错过的机会

一下 ...

和三定有什么关系？


	武三郎

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#154

发表于 2016-3-14 17:17 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-3-14 17:08 发表
没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个，那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒，这一天绝对不应该错过的机会

一下 ...

去的定X确实脑残

但是大义名分在嵩山手里，刘正风确实和魔教曲洋勾结啊，所以即使制服三太保，也不可能杀的。


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#155

发表于 2016-3-14 19:07 资料文集短消息只看该作者

刘正风那事反击，应该由莫大起头，他衡山掌门不出头，华山掌门名不正言不顺，更何况，刘正风与魔教交往又是真事，最多不过是把嵩山三人擒了，杀是杀不得的。


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#156

发表于 2016-3-14 19:10 资料文集短消息只看该作者

还有，笑傲有政治含义，所以岳不群是华山掌门，是绝对不可能逃掉的，这是金庸暗含的设定。刘正风与梅庄四友之死，就是表示，逃是没有用处的。


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#157

发表于 2016-3-14 19:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 19:10 发表
还有，笑傲有政治含义，所以岳不群是华山掌门，是绝对不可能逃掉的，这是金庸暗含的设定。刘正风与梅庄四友之死，就是表示，逃是没有用处的。

既然書名叫笑傲江湖,那說明看破紅塵只在一線之間
對應當時的那個政治含義也是一樣:愈是家大業大戀棧權位的死得愈慘

如果可以甚麼都放下,跑路去"香港"(呃沒錯,我意思就是劉正風去香港,沒別的甚麼意思)的話,應該沒問題

畢竟笑傲江湖,令狐沖做到了,風清揚做到了,如果換個穆人清之流應該也能做到

劉正風顯然逃得不徹底,又是家丁門客的,家又住市府大道,一邊結交官府,一邊結交魔教,到處都留下痛腳
岳如果有心要逃,沒有這些痛腳


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#158

发表于 2016-3-14 19:39 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2016-3-14 19:33 发表

既然書名叫笑傲江湖,那說明看破紅塵只在一線之間
對應當時的那個政治含義也是一樣:愈是家大業大戀棧權位的死得愈慘

如果可以甚麼都放下,跑路去"香港"(呃沒錯,我意思就是劉正風去香港,沒別的甚麼意思)的話,應該沒問題

畢竟笑傲江湖,令狐沖做到了,風清揚做到了,如果換個穆人清之流應該也能做到

劉正風顯然逃得不徹底,又是家丁門客的,家又住市府大道,一邊結交官府,一邊結交魔教,到處都留下痛腳
岳如果有心要逃,沒有這些痛腳

你先看完笑傲江湖这部书，以及金庸对此书的后记就知道了。

别说岳不群，就是令狐冲，若不是任我行与左冷禅死了，他都逃不掉。风清扬他不是华山掌门，即便是这样，江湖风传他都死了，而且他虽然没死，已经没有一个亲近的人，甚至可以说，与行尸走肉一般无二。

至于华山派处于生死存亡之地，他也一样不会出手，要知道令狐冲当时处境何等之险，他也只是派人送信而已。

就是说，没有你死我活的斗争胜利，只能泪洒江湖，血染江湖；至于笑傲江湖，只能在前面加上两个字，“梦里”。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-14 19:50 编辑 ]


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#159

发表于 2016-3-14 19:41 资料文集短消息只看该作者

另外，岳不群的变化，应该是从那十二个瞎子（当时还不是）动手，打败他之后开始的。

做为一个华山派掌门，不但不能保护门下弟子，就是妻女都险些被侮辱，你让他再慢悠悠的布局，根本是行不通的。


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#160

发表于 2016-3-14 19:45 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 19:39 发表

你先看完笑傲江湖这部书，以及金庸对此书的后记就知道了。

别说岳不群，就是令狐冲，若不是任我行与左冷禅死了，他都逃不掉。

就是说，没有你死我活的斗争胜利，只能泪洒江湖，血染江湖，笑傲江湖，只能 ...

达非兼济天下，穷难独善其身。
令狐冲没有九剑，没有任盈盈的隐性支持，成不了所谓“隐士”。
从某种意义上，莫大就是一个平行世界中苟延残喘的令狐冲，而刘正风是另一个平行世界中万劫不复的令狐冲。


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#161

发表于 2016-3-14 20:17 资料文集短消息只看该作者

对，金庸要写一部兼顾审美和道德标准的小说，所以有了笑傲现实的结局。但是考虑一下，如果任我行不死呐，主角们将向何处去？


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#162

发表于 2016-3-14 20:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-14 20:17 发表
对，金庸要写一部兼顾审美和道德标准的小说，所以有了笑傲现实的结局。但是考虑一下，如果任我行不死呐，主角们将向何处去？

任我行不死，正派那是全军覆没。令狐冲战死，任盈盈自杀，就是这个结局。

论起智谋，正派中无人是任我行的对手。


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#163

发表于 2016-3-14 20:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:20 发表

任我行不死，正派那是全军覆没。令狐冲战死，任盈盈自杀，就是这个结局。

论起智谋，正派中无人是任我行的对手。

对，但是先不考虑任我行的碾压，单说就算正派的计谋达成，任我行炸死了，盈盈能活吗，就算活着还能和令狐冲愉快的在一起？向问天能活着吗？那令狐冲还能潇洒的做隐士？所以金庸也不敢写下去了，现实太残酷，所以有了任我行莫名其妙的一摔，皆大欢喜了。说好听点是灵光一现的妙笔，不好听就是逃避现实。


	赤炎陽

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#164

发表于 2016-3-14 20:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-3-14 20:29 发表

对，但是先不考虑任我行的碾压，单说就算正派的计谋达成，任我行炸死了，盈盈能活吗，就算活着还能和令狐冲愉快的在一起？向问天能活着吗？那令狐冲还能潇洒的做隐士？所以金庸也不敢写下去了，现实太残酷 ...

還有一個結局:

那時令狐沖萬分為難，實不知這炸藥該當點是不點。
　　他不願傷了對方，卻又不願賠上自己性命。
　　他若不是俠烈重意之士，這炸藥自然點了下去，更無躊躇。
　　但一個人再慷慨豪邁，卻也不能輕易把自己性命送了。
　　當此之際，要下這決斷實是千難萬難……任盈盈站在雪地之中，良久良久，不見二人歸來


	落叶

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#165

发表于 2016-3-14 20:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2016-3-14 20:33 发表

還有一個結局:

那時令狐沖萬分為難，實不知這炸藥該當點是不點。
　　他不願傷了對方，卻又不願賠上自己性命。
　　他若不是俠烈重意之士，這炸藥自然點了下去，更無躊躇。
　　但一個人再慷慨豪邁， ...

妙，想起了雪山飞狐的结局，这个似乎更胜一筹。


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#166

发表于 2016-3-14 20:35 资料文集短消息只看该作者

点炸药的是武当弟子，与令狐冲无关。


	落叶

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#167

发表于 2016-3-14 20:37 资料文集短消息只看该作者

不要在乎细节，领会意境，这个实际上是雪山飞狐加料，但是放在当时令狐冲那个环境，确实更具想象空间。


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#168

发表于 2016-3-14 20:39 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-14 20:37 发表
不要在乎细节，领会意境，这个实际上是雪山飞狐加料，但是放在当时令狐冲那个环境，确实更具想象空间。

我知道是雪山飞狐的结局。

但雪山飞狐只是两个人的冲突，这么写还可以，但笑傲里是两个派别，令狐冲个人根本无法左右。

在笑傲里，金庸似乎更加注意体现主角的无奈，无论他武功有多高，都是无可奈何。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-14 20:41 编辑 ]


	赤炎陽

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#169

发表于 2016-3-14 20:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-14 20:29 发表

对，但是先不考虑任我行的碾压，单说就算正派的计谋达成，任我行炸死了，盈盈能活吗，就算活着还能和令狐冲愉快的在一起？向问天能活着吗？那令狐冲还能潇洒的做隐士？所以金庸也不敢写下去了，现实太残酷 ...

其實金庸書中處處有兩難,很多老婆和老媽救誰式的兩難
比如馬春花和袁紫衣還是誰來著,問說胡斐我倆落水了,只能救一個你救誰
蕭峰幫那一頭?
胡斐那一刀是劈不劈?
小寶是顧皇帝還是顧天地會?
書劍恩仇錄那個獻妹子的誰誰誰?要愛情還要漢人江山

我記得以前幫過一個女性友人寫過研究報告,大意是說中華民族很多這種情義兩難式的難題
最終出路其實很有限,要麼就自盡,要麼就折衷一點找一個退路

但絕大部分時候,是木有退路的,你要麼就情義保一邊,要情義雙全就得拿人頭來換

當年記得那個課題有過一個戰國四公子還是誰來著的,說今生不見老娘了,等地下黃泉再見吧,後來又心系老娘,於是找士兵在地下挖了個洞,跟老娘地下相見了一把,那個是誰來著,光哥能知道嗎?

======

金庸在處理這種事時,無非也就是幾個老路數,
1. 要麼是死,這個不用說了,張五,蕭峰之流
2. 要麼是逃避,比如任我行事件,小寶,胡斐那刀劈不劈事件
3. 要麼是找一個兩頭都不錯的折衷方案,比如胡斐說我救馬姑娘,我與你同死,又比如宋遠橋的我自殘,我暈倒,你們去鎗斃我孩子

我厚著臉皮回這帖也正是這個意思
我認為宋大俠的確是走出了一條情義雙全的折衷方案的,而不是光哥,武松兄和虎哥說的首鼠兩端,懦弱方案

[ 本帖最后由赤炎陽于 2016-3-14 20:47 编辑 ]


	墨叶


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#170

发表于 2016-3-14 20:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #168 落叶聚还散的帖子

我一直觉得笑傲江湖是悲剧（以前看的时候觉得很欢乐），令狐冲好像左右逢源始终还是棋子。
最后任我行死的太不明不白。


	赤炎陽

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#171

发表于 2016-3-14 20:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:35 发表
点炸药的是武当弟子，与令狐冲无关。

主角嘛,寫說所以武當弟子都倒下了,令狐沖跑到炸藥前,然後快要點了
這也很符合現代電影風格


	墨叶


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#172

发表于 2016-3-14 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

自杀过一次的人（即使未遂），再次自杀的难度也大不小。


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#173

发表于 2016-3-14 20:46 资料文集短消息只看该作者

是秦始皇啊。


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#174

发表于 2016-3-14 20:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:46 发表
是秦始皇啊。

!?光哥在答我嗎,不是他吧


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#175

发表于 2016-3-14 20:48 资料文集短消息只看该作者

马春花那个不是袁紫衣，而是程灵素，


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#176

发表于 2016-3-14 20:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2016-3-14 20:47 发表

!?光哥在答我嗎,不是他吧

是他。他还杀了嫪毐与两个同母异父的兄弟。


	赤炎陽

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#177

发表于 2016-3-14 20:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:46 发表
是秦始皇啊。

應該不是,是他我應該記得住的,光哥受累一下,再仔細想一想


	赤炎陽

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#178

发表于 2016-3-14 20:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:49 发表

是他。他还杀了嫪毐与两个同母异父的兄弟。

能不能找一下那個哥和母親在地道裡相會的那個故事來看看


	落叶

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#179

发表于 2016-3-14 20:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:39 发表

我知道是雪山飞狐的结局。

但雪山飞狐只是两个人的冲突，这么写还可以，但笑傲里是两个派别，令狐冲个人根本无法左右。

嗯，所以我说领会意境，飞狐里还只是二个人的生死抉择，你死我活而已，而笑傲里是派别势力之争，令狐冲背负的不只是他个人，选择就更艰难，对令狐冲这样的极其坚守大真底线之人太艰难了，结合整部书对他的描写，估计最终还是会选择逃避，但是如楼上有人说的，那不过就是另一个莫大而已。

这点萧峰也是一样，不过也是一种逃避的方式而已。


	赤炎陽

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#180

发表于 2016-3-14 20:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-14 20:49 发表
这点萧峰也是一样，不过也是一种逃避的方式而已。

其實人類在情緒起伏太大時會暈倒的,這也是一種身體的保護機制,免於你過度受傷
有時太激動,不如打暈他算了

蕭峰要是跟宋大俠一樣學油條一點,比我是蕭峰,我當場大哭然後噴出一口血,暈過去就好了
死個毛啊