如果李世石和柯洁是同一个国家，会成为最好的朋友。 - 水泊轩辕


	墨叶


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#1

发表于 2016-3-11 16:06 资料个人空间短消息只看该作者

如果李世石和柯洁是同一个国家，会成为最好的朋友。

朴廷桓等级分常年居韩国第一，甚至长期是时间第一。
但是朴廷桓心理素质太差，无法扛起对抗中国的压力。比如2015年没有一项比赛进4强。
对此李世石进行了不点名批评。

李世石出道早，敢出道就想抢李昌镐的位置被打脸。2005年李昌镐不行了之后勇敢扛起对抗中国的责任。
在和中国棋手对战中，往往是落后很多就不投降，乱中取胜。
柯洁和李世石非常像，可惜当柯洁崛起的时候，朴廷桓没能顶住，竟然还是让李世石对抗柯洁。
李世石三星杯0；2脆败，然后梦白何2；3。贺岁杯农心杯完败。
而柯洁对李世石如同李世石对其他人一样。甚至可以说，柯洁只对李世石言语攻击。
柯洁李世石都是那种能施加盘外心里压力的高手，所以我认为李世石会欣赏柯洁，可惜是不同阵营。

最后说一下，李昌镐最牛的不是他拿了17个冠军，是在他统治的那几年，只有4强、8强只有他一个韩国人，他必定能获得冠军。
中国太缺乏这样稳定顶的住压力的棋手。

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#2

发表于 2016-3-11 16:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

不知道。我只知道有些东西是立场的问题

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	墨叶


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#3

发表于 2016-3-11 16:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 桠枫的帖子

柯洁是狂热的爱国主义，可惜遇上了计算机这样的天敌。

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#4

发表于 2016-3-11 17:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-3-11 16:06 发表
李昌镐最牛的不是他拿了17个冠军，是在他统治的那几年，只有4强、8强只有他一个韩国人，他必定能获得冠军。...

完全同意。这才是最可怕的。
其实李昌镐的棋，没有任何天才的成分，而是极端的稳定，稳定的可怕。

韩国棋手重视计算，计算水准天下无敌。
但我总觉得这个本事，正好会被计算机克制。

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	邓仲华 (卧云居士)


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#5

发表于 2016-3-11 18:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

对于柯洁说的一些话，在以往的围棋故事中其实不乏先例。
第四期旧名人战七番胜负前，坂田荣男先生说：“不会有二十几岁的名人（挑战者林海峰时年23岁）。”第七期棋圣战七番胜负前，藤泽秀行先生说：“赵治勋（挑战者）的棋很厉害,但他不懂哲学,赢不了我。”即使到日本围棋在国际上已经缺乏竞争力的今天，某次世界大赛的前夜祭上还有日本老棋手说：“居然没有人说日本选手夺冠，下届我来参加夺取冠军。”（注：大意，原文报道没找到）而赢得了掌声。
在我看来，这些围棋界的大前辈，是赛前不愿示弱，等到赛后就会不同。还是秀行先生，第二期棋圣战七番胜负，秀行先生在1:3落后加藤正夫后，连胜三局（第七局赢了半目，被称为价值一亿日元的半目）防卫成功，秀行先生安慰加藤正夫：“加藤君、已经输了就不要再懊悔了。争取明年再次挑战，把我击败。”
当然，坂田荣男和藤泽秀行都在当期比赛防卫失败，但并没有人因此嘲笑他们说了那些狂言。
至于，柯洁有没有资格说那些话，就仁者见仁智者见智了。

[ 本帖最后由邓仲华于 2016-3-11 18:22 编辑 ]

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#6

发表于 2016-3-11 18:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 邓仲华的帖子

长叹一声。

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#7

发表于 2016-3-11 18:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 邓仲华 于 2016-3-11 18:20 发表
对于柯洁说的一些话，在以往的围棋故事中其实不乏先例。
第四期旧名人战七番胜负前，坂田荣男先生说：“不会有二十几岁的名人（挑战者林海峰时年23岁）。”第七期棋圣战七番胜负前，藤泽秀行先生说：“赵治勋（ ...

感谢科普，原来围棋圈也是贵圈真乱系列

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#8

发表于 2016-3-11 18:58 资料个人空间短消息只看该作者

这个容易，找点人考证出柯洁有韩国血统就可以了

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	落叶

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#9

发表于 2016-3-11 20:41 资料文集短消息只看该作者

不错，李昌镐厉害的就是可怕的稳定，哪怕被中日选手包围，但只要有他，韩国就有望夺冠。

另一个就是聂卫平，他封圣之战的第一届中日擂台赛，其实他不是赢的最多的，记得有个中国选手是五连胜，然后是小林光一六连胜请出了中方主将聂卫平。但是聂三连胜助中方笑到最后，而他赢的那三个人，小林光一，加藤正夫，藤泽秀行。哪一个都是旗帜式的人物，而第二届又是他以主将之身拿下五连胜横扫日军。

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#10

发表于 2016-3-11 21:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-3-11 20:41 发表
不错，李昌镐厉害的就是可怕的稳定，哪怕被中日选手包围，但只要有他，韩国就有望夺冠。

另一个就是聂卫平，他封圣之战的第一届中日擂台赛，其实他不是赢的最多的，记得有个中国选手是五连胜，然后是小林光一 ...

现在明白围棋为什么不受大众喜欢，关注越来越少了。
太过高贵冷艳是一方面，走的是贵族运动的路子，作为围棋人还不亲民，受到的关注自然会越来越少。路线问题估计段时间内解决不了，毕竟这东西是高智商玩的，圈子里又这样冷艳，完全是自绝于人民啊

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#11

发表于 2016-3-11 22:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 落叶的帖子

第一届五连胜的记得是江铸久，被小林反击，小林六连胜。
再是，聂卫平被授予棋圣是因为第三届结束合计九连胜授予的。
我记得这九连胜分别胜了小林、大竹、武宫、石田、藤泽、加藤再加上别人（山城、酒井、片冈？记不清啦。小林觉是什么时候赢的？记不清啦......十一连胜还有依田和淡路，输给羽根），换一句话说，有资格上场的超一流被他一网打尽（赵治勋和林海峰不是日本人不能上）。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-11 22:39 编辑 ]

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#12

发表于 2016-3-12 03:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桠枫于 2016-3-11 21:08 发表

现在明白围棋为什么不受大众喜欢，关注越来越少了。
太过高贵冷艳是一方面，走的是贵族运动的路子，作为围棋人还不亲民，受到的关注自然会越来越少。路线问题估计段时间内解决不了，毕竟这东西是高智商玩的， ...

恰恰相反，我觉得柯洁这样会更受年轻人的欢迎。谦虚是高贵冷艳的贵族才这么做的。如果柯洁谦虚，那么关注度就不会那么高。比如谦虚的李昌镐，找点花边新闻都不容易啊，那会让记者写文章都为难。当然关注的，会有喜欢他的人，也会有讨厌他的人。

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#13

发表于 2016-3-12 11:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cmy77 于 2016-3-12 03:07 发表

恰恰相反，我觉得柯洁这样会更受年轻人的欢迎。谦虚是高贵冷艳的贵族才这么做的。如果柯洁谦虚，那么关注度就不会那么高。比如谦虚的李昌镐，找点花边新闻都不容易啊，那会让记者写文章都为难。当然关注的，会 ...

我的年龄应该与柯洁父亲相当（也可能稍微大一些），柯洁这种性格连我都喜欢。
张扬个性是好事，少年老成也是好事。
我喜欢有本事而张扬的，也喜欢没本事而沉静的。
要是现在有个孩子有本事还沉静如水----那不是孩子，那是神仙。要是谁生出这样的孩子，就等着在梦里也会笑醒吧。

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	落叶

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#14

发表于 2016-3-12 12:15 资料文集短消息只看该作者

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原帖由桠枫于 2016-3-11 21:08 发表

现在明白围棋为什么不受大众喜欢，关注越来越少了。
太过高贵冷艳是一方面，走的是贵族运动的路子，作为围棋人还不亲民，受到的关注自然会越来越少。路线问题估计段时间内解决不了，毕竟这东西是高智商玩的， ...

围棋小众？记得俞斌好像说过，中国的围棋人口是2000万左右，而根据资料，韩国是700万，日本是600万左右，同样这三国的足球人口，中国2600万，韩国700万左右，日本500万左右，也就是说在喜欢围棋的国度里，围棋受欢迎的程度可比肩足球。

觉得围棋高冷，无非还是因为了解的少，另外围棋是典型的东方思维的精华，不是世界性的项目。再加上如今在商业化强大的足球篮球冲击下，几乎所有体育项目都受到冲击下降，比如曾经是国人焦点的排球，乒乓球。但是喜欢这些项目的人其实并不少。

再说到围棋圈，在我看来，围棋是如今难得的还保有古风的项目，如果说其他项目的选手有很明显的相似性，因而出来众多的“小”什么什么的，那围棋几乎没有这种，几乎每个顶级选手都有独特的个性，从棋到人都是难以复制。

我自己是围棋七窍通了六窍的达人级高手，

但是却非常喜欢围棋的历史和人物，所以算是有那么一点点了解，和围棋圈一比，某些体育明星圈才是真正贵圈真乱系列。

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#15

发表于 2016-3-12 13:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-12 12:15 发表

围棋小众？记得俞斌好像说过，中国的围棋人口是2000万左右，而根据资料，韩国是700万，日本是600万左右，同样这三国的足球人口，中国2600万，韩国700万左右，日本500万左右，也就是说在喜欢围棋的国度里，围 ...

或许吧，反正个人是不喜欢围棋的，也许确实是啥中国古典文化的精髓，然并卵。从大的方面说中国近代化现代化和围棋无关，从小了说，拿围棋做娱乐费时费脑。最后，个人的观感就是围棋给人一种封建酸臭气

要娱乐休闲我宁愿玩桌游跑团

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#16

发表于 2016-3-12 21:07 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 桠枫的帖子

围棋这个东西啊，要是有人看不惯，说是酸臭，我也不反对。各人有各人的看法嘛。

不过说要是封建，那就不太对啦。围棋出现在夏朝之前，那时候怎么也算不上封建社会啊。
而且围棋判断输赢的是抢地盘的大小，这个跟封建也没关系。
围棋的棋子是同样功能的，不是说有的大有的小，有的强有的弱，这个跟封建似乎也没关系，倒是比国际象棋或者军棋子力有强弱大小这种情况平等些。

而且好玩的是，我们现在下的围棋，其实不是中国传统围棋，而基本是日本围棋的规矩----取消座子、重视布局、段位制度。现代中国围棋的发展，其实主要是学日本，而不是中国的传统的延续。

所以，这“现代围棋”啊，说是中国古典文化精髓，不错；但是同时也是日本文化的传承。对中国现代围棋发展有巨大帮助的，主要是日本的老一代棋手，最著名的是藤泽秀行先生。

而且，即使是我们学的这种日本围棋的技术，也是明治维新后的产物，跟日本古代围棋并不相同。这种技术的两个著名代表人物，是木谷实先生和吴清源先生。
如果一定要给围棋加上个制度，不管是什么，但肯定不是“封建”。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-12 21:40 编辑 ]

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#17

发表于 2016-3-12 21:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 落叶的帖子

从围棋市场看围棋棋迷没有2000万。

当然也与棋院脑残有关。

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#18

发表于 2016-3-12 22:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-12 21:07 发表
围棋这个东西啊，要是有人看不惯，说是酸臭，我也不反对。各人有各人的看法嘛。

不过说要是封建，那就不太对啦。围棋出现在夏朝之前，那时候怎么也算不上封建社会啊。
而且围棋判断输赢的是抢地盘的大小，这 ...

好吧，我对围棋确实不了解，不过围棋人的这些作态确实不太喜欢。说不好听的给人的感觉就是群心机婊。好吧，我又犯浑了。各人有各自的看法吧。

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#19

发表于 2016-3-12 22:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 桠枫的帖子

连心理战都不懂，就多读读书。

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#20

发表于 2016-3-12 22:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-3-12 22:17 发表
连心理战都不懂，就多读读书。

人丑才要多读书，你是想我变丑对吧，我要告你人身伤害

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#21

发表于 2016-3-12 22:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桠枫于 2016-3-12 22:27 发表

人丑才要多读书，你是想我变丑对吧，我要告你人身伤害

我第一次见到你这么帅气小伙子。

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#22

发表于 2016-3-12 22:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-12 22:36 发表

我第一次见到你这么帅气小伙子。

过奖过奖，让你羡慕了真是很不好意思。

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#23

发表于 2016-3-12 23:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由桠枫于 2016-3-12 22:04 发表

好吧，我对围棋确实不了解，不过围棋人的这些作态确实不太喜欢。说不好听的给人的感觉就是群心机婊。好吧，我又犯浑了。各人有各自的看法吧。

职业棋手这群人，比起其他行业来说，是比较单纯的

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#24

发表于 2016-3-12 23:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 cmy77 于 2016-3-12 23:18 发表

职业棋手这群人，比起其他行业来说，是比较单纯的

这样说想一下确实如此。行业和圈子相对比较封闭，和其他行业比起来好多了，有一种人叫笑里藏刀。换个角度来看他们确实又显得可爱了。

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	落叶

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#25

发表于 2016-3-13 12:03 资料文集短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-3-12 21:57 发表
从围棋市场看围棋棋迷没有2000万。

当然也与棋院脑残有关。

我也觉得没有这么多，最近十年，主动跟我聊过围棋的周边人（亲、朋、熟人、陌生人）就一个。但后来知道了对体育人口的定义后就释然了，原来每周进行二次以上该项活动的就可以算了……然后还要加上人口总数比例等等算法，所以国际足联最后算出中国足球人口有2600万的时候，足协都惊了：纳尼，这么多钱……啊不，这么多人我咋不知道呢。

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#26

发表于 2016-3-13 12:09 资料个人空间短消息只看该作者

咱觉得吧，就得是有人装逼、有人傻逼、有人高调、有人低调、有人打脸、有人被打，这样才有意思

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#27

发表于 2016-3-13 12:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-13 12:03 发表

我也觉得没有这么多，最近十年，主动跟我聊过围棋的周边人（亲、朋、熟人、陌生人）就一个。但后来知道了对体育人口的定义后就释然了，原来每周进行二次以上该项活动的就可以算了……然后还要加上人口总数 ...

所以说据说中国太极拳人口上亿。

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	阿巽


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#28

发表于 2016-3-14 09:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 邓仲华 于 2016-3-11 18:20 发表
对于柯洁说的一些话，在以往的围棋故事中其实不乏先例。
第四期旧名人战七番胜负前，坂田荣男先生说：“不会有二十几岁的名人（挑战者林海峰时年23岁）。”第七期棋圣战七番胜负前，藤泽秀行先生说：“赵治勋（ ...

赛前棋手们的斗嘴不都是很大的看点咩

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#29

发表于 2016-3-14 09:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 阿巽的帖子

是。这一直都是个看点，而且很早之前就成了风俗。这个风俗兴起于日本，每次下棋之前，挑战者和保有者都是要斗嘴的，记者报道以为花絮。

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#30

发表于 2016-3-14 10:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

反正这几十年的棋路，私以为还是李昌镐名副其实

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