标题: 如何评价“老天爷欠江西农村一个好儿媳?”一文?
性别:未知-离线 李元芳
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发表于 2016-2-15 19:12 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
如何评价“老天爷欠江西农村一个好儿媳?”一文?

大家新年好哇,话说最近这个新闻好热闹:#上海姑娘陪江西男友回老家过年,吃完一顿团圆饭就分手#。搜狐原总裁刘春看完后就说了一段很抒情的话:

好无奈,好抒情,好感慨,感觉下一句话都要呼之欲出了:老天欠他们一个好儿媳,今夜我们都是江西人……

问题一涉及地域、教养或是感情,网友们就吵得不亦乐乎……但在众多争执中,有一位网友的吐槽比较刺人……

比起温情脉脉的文笔,小小琪还是更在意冰冷的数据。这位网友@满城狂草 是这样说的:



原帖地址http://weibo.com/p/1001603941630611731255

原帖图太多,大家去原帖看吧,水大老爷帮忙把原帖内容全转过来也行

[ 本帖最后由 李元芳 于 2016-2-15 19:41 编辑 ]


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发表于 2016-2-15 19:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者
门当户对是中华民族的传统美德,不是没道理的


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发表于 2016-2-15 19:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
吃饭女人不上桌

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这是下面的评论,是不是真的?贵轩有木有江西的童鞋,不需要多详细,就你身边、就你所见所闻来说说就行
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发表于 2016-2-15 21:40 资料 文集 短消息 只看该作者
文章题目真怨妇,谁也不欠谁什么,高攀不成成怨妇,别这样
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发表于 2016-2-15 21:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
话说,这人写这样的文章,不怕人家姑娘谈江西色变?
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发表于 2016-2-15 22:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
前一个是煽情,后一个倒是很吓人。我生于南昌,就我当年所处环境来看,重男轻女的情况没有那么夸张。当然我活动区域很小,接触范围有限,所以不能轻易下结论。

有一篇和后面微博数据相关的文章如何评价《老天爷欠江西农村一个好儿媳?你家媳妇 20 年前就埋土里了》一文?,转自知乎,这是这个问题下面chenqin的回答,其他回答可以去该网站看(图片不知道为什么显示不了,要看原图可以点击链接看原答案,我根据编辑时间调整了文字顺序)

20160213原答案:

婴儿死亡率这个数据,默默无闻了一辈子,加起来都没有收到过如此高的关注。这当然不是因为它不重要,它作为公共卫生情况的衡量指标,非常重要。但是《埋土里》这篇文章,似乎想要把分地区、分性别的婴儿死亡率和「哪个地区最为重男轻女」这个问题挂钩,这就值得商榷了。更何况,在近两轮普查所报告的婴儿死亡率都错得一天世界的前提下,拿出一个女婴对男婴的死亡率比值来作为论证的唯一论据,就更加不合适了。

在开始讨论之前,先明确一下《埋土里》这篇文章里数据的引用来源:《中国婴儿死亡率性别比的地域差异》,刊登在2013年第2期的《中国卫生统计》上。这篇论文认为「造成婴儿死亡率性别比地区差异的主要原因是偏好男婴的传统观念在不同地区的差别」,和《埋土里》的观点基本一致。

一,婴儿死亡率的经验数据

计算婴儿死亡率,需要两个数字,一是1岁以下的婴儿总出生数字,二是1岁以下的婴儿死亡数字,后者比上前者,就是「婴儿死亡率」。和婴儿死亡率一起被提起的,常常是「幼儿死亡率」,指的是5岁以下儿童的死亡情况。在正常情况下,由于影响婴儿死亡率的公共卫生状况常常会同方向影响幼儿死亡率,我们能够看到下图:



上图的计算数据来自World Population Prospects,为1995到2000年世界各国各年龄死亡率。从图中不难发现,婴儿死亡和幼儿死亡的关系几乎落在一条线的附近,这说明从经验数据看,如果我知道了一个国家/地区的5岁前幼儿死亡情况,那么我去猜他的1岁前婴儿死亡情况,结果一般会八九不离十。

由于中国的第五次人口普查仅仅报告了1岁之前的死亡和1岁后到5岁之前死亡情况,为了可比性,我们把上图的坐标变换一下,比较世界各国的每千名出生人口在1岁之前的死亡情况和1岁后5岁前的死亡情况,得到下图:



二,中国的婴儿死亡率

接下来,我们把2000年第五次人口普查的各地区的1岁以下死亡率和1岁以上5岁以下拿出来,往上图里放。



问题来了——几乎所有中国的点,都偏离了世界各国组成的经验数据,其特征是,1岁之前的死亡情况相对于1岁后到5岁前的死亡情况严重偏低。换句话说,世界的普遍情况是5岁以下的儿童死亡大部分出现在1岁以前,而中国则恰好相反,5岁以下的儿童死亡大部分在1岁之后发生

这个死亡率比较的逆转十分反常。是中国对1岁以前的婴儿照顾得特别好呢,还是对1-5岁的幼儿保护特别差?都不是,答案是婴儿死亡的漏报。普查数据中婴儿死亡率的漏报记录常常见于学术论文中,不说汗牛充栋,也至少有几十篇了,例如中国第四次人口普查全国及部分省区死亡漏报研究、中国第五次人口普查全国人口死亡水平间接估计、“六普”报告的婴儿死亡率误差和实际水平的估计等,主要证据和原因有这样几项:
1,普查的死亡登记询问一年内家庭中的死亡情况,而婴幼儿的死亡往往会对家庭造成更大的伤痛,有时会被被调查者选择性遗漏,调查员也没有手段加以验证。
2,通过一些较为严格的抽样调查和原卫生部的监测数据,可以发现普查可能严重低估了死亡情况。例如山东在1985年的一次婴儿死亡回顾性调查中发现,常规生命统计的婴儿死亡率漏报率为77.6%(《跨世纪的中国人口》);据原卫生部每年在全国妇幼卫生监测点统计的数据,2010年卫生数据显示我国婴儿死亡率约为13.1‰,而六普的婴儿死亡率仅为3.81‰,两者相差3倍多(六普数据中婴儿死亡率及儿童死亡概率的质疑与评估)。
3,计划生育实行后,一些超生婴儿既不报出生也不报死亡,加上风俗或者统计技术上的原因,一些活产后死亡的情况被记为死产,不计入婴儿死亡数字——但是,在出生后1 个月内死亡人数大概占婴儿死亡总数的70%左右,漏计这部分婴儿死亡必定会极大地漏报婴儿死亡情况。

三,江西发生了什么?

上面一段说的三个因素,主要会影响1岁以下的婴儿死亡率数据,对1岁之后,5岁之前的儿童死亡率数据影响较小,因此我们可以用1岁后5岁前的死亡情况来大致代理这个地区的公共卫生情况。

现在我们再回到上一张图。可以看到,江西女童的1岁后5岁前死亡率和1岁前的死亡率组合,落在了世界的经验数据点堆中,这说明江西1岁以前的女婴死亡情况实际上与当地的公共卫生状态(可用1-5岁的死亡率来体现)是相匹配的,并不能看出江西1岁以下的女童暴露在了超额的死亡率之下。从另一个角度来看,如果女婴遭到遗弃虐待导致死亡的情况真实存在,她们的死亡也绝不会向人口普查员报告。

数据的问题主要出在男童身上。男童的1岁之前死亡率,比起世界的经验数据偏低了60%左右。这当然不可能是江西人民有特殊的办法能够降低1岁之前男童的死亡率却没法降低1岁后男童的死亡率,只可能是死亡漏报。在我看来,漏报最有可能来自超生男童死亡后被隐瞒。假设所有计划内子女的死亡都会报告,而计划外子女的死亡会被瞒报,那么在B超性别判断技术泛滥的地区,就会出现这种性别不对称的漏报情况。

例如,一户打算超生的家庭很容易判断腹中男女,女性便流产,男性才被允许出生,那么当超生的男童如果在1岁前死亡,其死亡又被隐瞒下来时,男婴的死亡率便会被低估;而女婴由于不可能在计划外出生,其死亡率不会受到影响。

小结

综上所述,从统计数据里看到女婴的死亡率高于男婴的死亡率,不能推出江西女童的生存环境堪忧,更加没法推出「女婴土里埋」的结论,因为这完全可能是男婴死亡相对于女婴死亡漏报得更多造成的;反过来,女婴如果真的在1岁之前土里埋了,这些死亡也不会体现在普查数据里。

如果要看男孩与女孩的生存状态,1岁后到5岁前的死亡率由于受到的漏报影响相对较小,其对比可能会更有说服力,第五次人口普查算出的这个数字的排序如图,江西排名第9,第1名是甘肃省,女童对男童的死亡率比值为1.13:1,也并没有2.5:1这样的夸张。



最后,要提醒大家一句,这两次普查对出生人口的调查质量之糟糕,光是质量检验、数据评估之类的话题就已经让学者们写出了成堆的文章。因此对那些把出生性别比啊,分性别婴儿死亡率之类的数据不加调整地和「哪个地区最重男轻女」之类的时髦话题联系起来的文章,都要小心,他们一般都只是在垃圾上生产垃圾。

注:
1-5岁的分性别死亡率也受到许多因素的影响,也同样会出现性别不对称的漏报,只是比1岁前好一些而已,因此文章里的表格也完全不能用来当作「哪个地区最重男轻女」的榜单,切勿因不单纯的目的引用该表。

20160215更新:

谢谢各位的回复。这个问题的焦点,不在于哪一个性别的漏报具体到底是多少,不在于分解这个2.5倍的差距计算出有多少锅应该让给漏报,有多少锅应该分给性别不平等

关键在于,影响普查数据婴儿死亡率的因素非常多,就这两次普查来说,整个国家的婴儿死亡率都会被漏报80%,在性别上的非对称影响因素更多。

特别是对于出生人口整体漏报20%的第五次人口普查,再用“男女婴儿死亡率之比”这个错误的指标不加讨论地论证一个内容,得出的任何结论都没有意义,更何况是一个明显异常的结论。

有一些人也提到,如果存在死亡率漏报的话,男女都应当都漏报,全国各地区都应该有漏报,因此男女婴死亡率比例这个数字仍然能说明问题——这个判断是错的,因为漏报的程度差异非常大。比如中国第四次人口普查全国及部分省区死亡漏报研究这篇文章研究了第四次人口普查的各地区、各性别、各年龄的死亡率漏报情况(对第五次人口普查做同样研究的文献暂时没有)。



从上表可以看到,各地区的0岁漏报率最低为16.11%,最高则高达69.16%,这说明在同样死亡率情况下,漏报率最低的地区前者的统计数字可以比后者高出两倍多。就分性别来说,江西的男性0岁漏报率为31.55%,女性为16.11%,也有很大差异。这还是普查质量相对较好的第四次人口普查,第五次人口普查对出生人口的调查整整漏掉20%,质量可以说是建国以来最差的一次,不同地区由于计划生育政策的松紧不一,漏报的出生和死亡的差异只会更大,这导致男女婴儿的死亡率差异更加不能说明问题。

你看到的数字,和真实的数字到底有多少差距,你根本不知道。我也不知道。一大堆主管的客观的调查数据放在那里可以随便用,就是用1-5岁的男女幼童死亡率比值来说明这个问题,都要更加合适,大家偏偏在讨论那个错误得最严重的指标。

当学术界的论文都在讨论婴儿死亡率这个指标到底是漏了70%还是80%,讨论如何通过各个地区的经济指标反推漏报率和真实死亡水平的时候,有人跳出来说用这个指标找到了个大新闻,这让人非常抓狂——不是要洗江西的地,而是不能在垃圾上建立你的整个推理。

要证明江西重男轻女、杀女婴土里埋的,可以尝试从亲身经历来说明江西重男亲女,以道听途说来说明江西重男轻女,以其他种种数据什么的也好,都可以拿来说明江西重男轻女。

你可以找一万个指标来证明,而这篇文章只是说,你恰恰不能用这个指标(第五次人口普查的婴儿死亡率差异)来证明。即便如此,还有9999个指标可以继续用呢,何必继续沉溺在这个错误的数据里面?

[ 本帖最后由 钱尘往事 于 2016-2-15 22:30 编辑 ]
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发表于 2016-2-16 00:48 资料 文集 短消息 只看该作者
女童死亡率比男童高倒也未必是埋土里,但疏于看护导致女童死亡率高也能说明重男轻女吧
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发表于 2016-2-16 07:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 风精之羽 于 2016-2-16 00:48 发表
女童死亡率比男童高倒也未必是埋土里,但疏于看护导致女童死亡率高也能说明重男轻女吧

对的

只要这数据没错,这2倍+的差距已经足够说明问题了。
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发表于 2016-2-16 08:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 风精之羽 于 2016-2-16 00:48 发表
女童死亡率比男童高倒也未必是埋土里,但疏于看护导致女童死亡率高也能说明重男轻女吧

疏忽也是埋在土里,只不过是骨灰罢了,也没什么区别。

但这个数据就是重男轻女的有力证明。

主贴也没说,女童都是被杀了的吧,反到是向这方面引,是转移视线,欲盖弥彰。
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加入队友扮成猪是很早的办法了,又称---高级黑。

重男轻女,在全国都有,轻重或有区别吧。解释的清楚的???
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发表于 2016-2-16 21:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
去年还是前年那起离奇的洗衣机溺童案就是江西,被溺的就是女童
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性别:未知-离线 风精之羽

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发表于 2016-2-17 13:31 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2016-2-16 21:28 发表
去年还是前年那起离奇的洗衣机溺童案就是江西,被溺的就是女童

还有其他什么关箱子死之类的,死的都是女童
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发表于 2016-2-17 13:57 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #11 阿巽 的帖子

这个案例不能作重男轻女的论据吧。
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话说那些生了儿子的一个个趾高气扬的,对那些生了女儿的或多或少都有优越感,还有一些怪话什么绝户头、上辈子做了缺德事生不出儿子之类的恶毒话

怎么?到了娶媳妇了就一个个泪流满面做可怜状?博同情?
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发表于 2016-2-17 17:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #14 关内侯 的帖子

侯爷,没办法啊,没媳妇儿咋能生儿(孙)子呢?不博同情不行啊,归根结底,还是要有儿(孙)子啊
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性别:未知-离线 关内侯

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你这不是先有鸡还是先有蛋?

有本事就娶,没本事就悄悄,别跑出来博同情。你儿子可怜,人家女儿就白养的?
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发表于 2016-2-17 18:51 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #15 KYOKO 的帖子

有了媳妇照样只要儿(孙)子,不要闺(孙)女
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