关于张无忌周芷若婚礼的相关话题 - 笑书神侠


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#61

发表于 2016-1-20 19:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #60 KYOKO 的帖子

是啊，从文学角度绝对画蛇添足，与三联版相比差远啦。文学贵含蓄。

但是这却把张无忌的想法给做实啦，这样就少了很多猜测。
从新版周芷若和张无忌谈话看，张无忌肯定是和赵敏结婚（哦，不，同居）。

前面小昭来信，其实有个伏线，就是小昭有回来的可能。这个也是新加的。
周芷若的那段话，其实是个婚变的伏线。这个同样是新加的。
如果把这个伏线做实的话，就让人哭笑不得啦。

所以我在前面的一个帖子中对下面情节有个大致的设想：张无忌在蒙古与赵敏同居（因为中原张无忌是呆不下去了嘛，赵敏说过自己要退回蒙古不用汉人撵，明教才同意她与张无忌好的，否则就要换掉张无忌，这段也是新加的），然后蒙古人因为被撵到北方因此仇视张无忌这个蛮子，赵敏父兄死后（这个是历史事实，他们都死掉啦）赵敏靠山倒掉生计匮乏，赵敏又不愿意去偷去抢自己族人的东西（温青青是干什么的？其实不就是去偷去抢嘛，这其实就是大侠的生计来源啊，青青可以去偷抢坏人的东西，蒙古地广人稀，周围也就是一个部落，而孩子又小，限制了赵敏和张无忌不能走的很远，那只能对付自己族人，赵敏肯定不干，所以就只能放羊啥的，赵敏是一个统领过群豪的郡主哪儿能干这事会干这事啊，她八成也看不起这个）张无忌以前的事情可能慢慢周围蒙古人都逐渐知道（蒙古人中有个汉人，大家肯定都很注目，因此都打听也是正常的，所以身份就暴露，就要有人对他或者他的孩子不利，也开始敌视赵敏），同时两人感情出现问题（经济问题、环境问题、对婚姻的厌倦，不出现感情问题才怪），于是一起去西域试图换一下环境（两个人都可能想挽救，这个时期应该还是蒙古人统治波斯吧，所以中原回不去，蒙古要离开，那不是去波斯还能去哪儿啊），途中可能遇到殷离（殷离肯定是四处流浪的，反正殷天正死掉啦，她还要躲殷野王，为什么不说回中原后遇到殷离啊？你不觉得这样的话去西域的路上情节太简单而回中原后情节又太雷同嘛，周芷若和殷离两个感情问题接连发生），然后在波斯见到小昭，然后出现了婚变（可能是隐形的，因为小昭比较温柔或者说比较阴），赵敏带孩子留在波斯（小昭会安排好她的，这点措施小昭还是能做到的，而且赵敏早说过自己不会再回中原），小昭辞去教主位置陪张无忌东返，遇到周芷若，然后又有一段感情问题......这个情节其实就是从此伏线而来的。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-20 19:26 编辑 ]

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#62

发表于 2016-1-21 08:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 15:05 发表

不会吧？紫衫龙王是金花婆婆，跟张无忌差辈分啊，而且张无忌从来也没那个意思，倒是对紫衫龙王之女感兴趣。

主要大家没怎么见过她真面目吧。

我觉得谢逊和龙王关系肯定不像他说的那么纯洁。

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#63

发表于 2016-1-21 09:00 资料文集短消息只看该作者

一方面，老金极其的努力表现出谢逊的文武双全，一方面他又显得像个莽夫。而且丧心病狂程度，比成昆也没差多少了。明教名声这么烂他的功劳是巨大的。整个复仇过程，谢逊也很不明智，被成昆牵着走。

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#64

发表于 2016-1-21 09:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #62 Shadowleech 的帖子

谢逊和黛绮丝关系是红颜知己关系。
黛绮丝钟情韩千叶，而且大家都反对，但只有教主和谢逊参加了她的婚礼。
这说明黛绮丝和谢逊的亲密关系是公开的。
这种公开的红颜知己关系，一般很难发展为情人关系，因为太显眼太明面啦。
有妻子的男人和女人好，只要这男人不公然无耻，越公开让人知道，就说明也就能好到这个程度啦，无法继续深入为情人关系。

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#65

发表于 2016-1-21 09:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-21 09:16 发表
谢逊和黛绮丝关系是红颜知己关系。
黛绮丝钟情韩千叶，而且大家都反对，但只有教主和谢逊参加了她的婚礼。
这说明黛绮丝和谢逊的亲密关系是公开的。
这种公开的红颜知己关系，一般很难发展为情人关系，因为太 ...

龙王后来和他闹翻，我看未尝没有谢逊的一些要求。

可惜没让龙王遇上某头陀不然有好戏看了。

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#66

发表于 2016-1-21 09:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-21 09:33 发表

龙王后来和他闹翻，我看未尝没有谢逊的一些要求。

可惜没让龙王遇上某头陀不然有好戏看了。

这个还不好说，因为书里一点儿这样的痕迹都没有。

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#67

发表于 2016-1-21 09:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-1-21 09:48 发表

这个还不好说，因为书里一点儿这样的痕迹都没有。

如果没有一些让龙王不快的事情，龙王绝不至于对谢逊那么冷淡乃至刀剑相向。当然未必是男女方面的，只是肯定不像谢逊自己说的那么好。

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#68

发表于 2016-1-21 11:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-21 09:52 发表

如果没有一些让龙王不快的事情，龙王绝不至于对谢逊那么冷淡乃至刀剑相向。当然未必是男女方面的，只是肯定不像谢逊自己说的那么好。

谢逊当年充其量也就是喜欢龙王，但还谈不上爱情，或者说，还没有走到这一步。

非要说谢逊有一些让龙王不快的事，就是龙王盗大挪移走暗道，让谢逊拦住了而已。

至于为什么对谢逊那冷淡，乃至刀剑相向，嘿嘿，不过是龙王为了保命罢了。

波斯明教不可能放过龙王，而龙王要活命，只有立功，就是盗大挪移，但杨逍无论武功与智谋只有在她之上，不会在她之下。小昭不是一样被识破了吗？

龙王本身就是一个相对薄情的人，不然她也不会让小昭小小年纪就去卧底。

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#69

发表于 2016-1-21 12:11 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-21 11:18 发表

谢逊当年充其量也就是喜欢龙王，但还谈不上爱情，或者说，还没有走到这一步。

非要说谢逊有一些让龙王不快的事，就是龙王盗大挪移走暗道，让谢逊拦住了而已。

至于为什么对谢逊那冷淡，乃至刀剑相向，嘿 ...

她其实还是很重情的，不然也不会怎么也要和韩千叶结婚，没这个波斯明教也不会要抓她。

谢逊这人太丧心病狂了，做出啥我都相信。

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#70

发表于 2016-1-22 08:45 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-21 12:11 发表

她其实还是很重情的，不然也不会怎么也要和韩千叶结婚，没这个波斯明教也不会要抓她。

谢逊这人太丧心病狂了，做出啥我都相信。

她不是很重情，而是压抑欲望多年，与韩千叶在水下肌肤相接，引动了人的本能而已。

谢逊在成昆没害他之前，可不是丧心病狂，而是文武双全，智勇齐备，行事若彬彬君子，不然他当不上金毛狮王，阳顶天也不是让他接任副教主。

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#71

发表于 2016-1-22 14:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-22 08:45 发表

她不是很重情，而是压抑欲望多年，与韩千叶在水下肌肤相接，引动了人的本能而已。

谢逊在成昆没害他之前，可不是丧心病狂，而是文武双全，智勇齐备，行事若彬彬君子，不然他当不上金毛狮王，阳顶天也不是让 ...

害他后就变成杀人狂+弱智了?我不信.

阳顶天自己也未必是啥好鸟,双使四王哪个是善类.

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#72

发表于 2016-1-22 16:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #70 杏花疏影的帖子

有一个问题

阳顶天失踪到成昆找上他那段时间他在干嘛

其时明教已经开始四分五裂了

成昆找他去的时候他还在家里其乐融融呢

这会他知道明教这些情况的吧，真有领导才能的话，他在干嘛啊

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#73

发表于 2016-1-23 00:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-1-22 16:53 发表
有一个问题

阳顶天失踪到成昆找上他那段时间他在干嘛

其时明教已经开始四分五裂了

成昆找他去的时候他还在家里其乐融融呢

这会他知道明教这些情况的吧，真有领导才能的话，他在干嘛啊

他连师父和阳顶天之间的恩怨都一无所知，师父的未婚妻都不认识。

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#74

发表于 2016-1-23 12:31 资料文集短消息只看该作者

全书除了拆穿周芷若的弱智把戏，谢逊没表现出什么才智出众的地方，相反他报仇的方法可谓极其脑残。

这人应该说文化水平挺好，谈论东西挺好，但实际智商不行。

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#75

发表于 2016-1-23 12:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-1-23 12:31 发表
全书除了拆穿周芷若的弱智把戏，谢逊没表现出什么才智出众的地方，相反他报仇的方法可谓极其脑残。

这人应该说文化水平挺好，谈论东西挺好，但实际智商不行。

最后在少林寺散功那手段，还不高明？

他是可以跟着明教下山，但这样一来，那些仇家谁肯放过他？明教与这些人就没完没了了。张无忌还不愿意下辣手，那么明教还得忍让，那得吃多少亏？最后这笔账还不得算在他与张无忌身上？他散功任人处置，立即让人觉得是一条光明磊落的汉子，在此情况下，多数人又不能下杀手，否则一来自家的名声没了，二来还得面临明教这个庞然大物的复仇。

这种手段，一来保命，二来维护名声，三来又不让明教与张无忌利益受损，怎么样？

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#76

发表于 2016-1-23 12:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 伪昆仑 于 2016-1-22 16:53 发表
有一个问题

阳顶天失踪到成昆找上他那段时间他在干嘛

其时明教已经开始四分五裂了

成昆找他去的时候他还在家里其乐融融呢

这会他知道明教这些情况的吧，真有领导才能的话，他在干嘛啊

似乎那段时间不长，明教还没有四分五裂，而他的孩子刚出生不久。

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#77

发表于 2016-1-23 12:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-23 00:19 发表

他连师父和阳顶天之间的恩怨都一无所知，师父的未婚妻都不认识。

好象阳顶天对于成昆与自己夫人这段感情，也不是很了解。

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#78

发表于 2016-1-23 14:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-23 12:41 发表

最后在少林寺散功那手段，还不高明？

他是可以跟着明教下山，但这样一来，那些仇家谁肯放过他？明教与这些人就没完没了了。张无忌还不愿意下辣手，那么明教还得忍让，那得吃多少亏？最后这笔账还不得算在他 ...

那些仇家本来就是剧情需要才放过他的，你是条好汉怎么了，血债血偿。合着以后杀人了自己散个功就不杀了？这是哪来的道理？

谢逊自己都是严重违反明教教规抹黑，没清理门户就算好了。明教有什么理由来复仇？

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#79

发表于 2016-1-23 14:38 资料文集短消息只看该作者

而且谢逊还是自己让人处置的，明教如果找茬，那第一违反江湖公理，第二违反自己教规，第三违反谢逊的要求。

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#80

发表于 2016-1-23 14:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-23 14:31 发表

那些仇家本来就是剧情需要才放过他的，你是条好汉怎么了，血债血偿。合着以后杀人了自己散个功就不杀了？这是哪来的道理？

谢逊自己都是严重违反明教教规抹黑，没清理门户就算好了。明教有什么理由来复仇？

首先，在金庸的书中，绝大多数的人，都要一个“名”，所以纵目睽睽之下，谁要是这样杀了谢逊，名声自然大损，而不是说自己散个功就不杀了；
第二，谢逊这些做法，违反明教什么教规了？谁去清理门户？明教乱杀无辜，多了去了，又有谁管过？
第三，你杀人家义父，人家的四大法王，人家就可以去复仇，在金书之中，武林可不是什么法治之地，更不是大家和和气气地坐下来讲道理。唐文亮对张无忌的话说得清楚，我们与魔教仇深似海，接骨之恩是不可能化解的，除非你露一手功夫，压倒了我们。你武功强，你说的就有道理。即便是少林武当，最后不也是准备通过比武来决定的吗？

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#81

发表于 2016-1-23 14:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-23 14:38 发表
而且谢逊还是自己让人处置的，明教如果找茬，那第一违反江湖公理，第二违反自己教规，第三违反谢逊的要求。

违反江湖公理？明教找茬少了？

江湖是什么公理？江湖的公理就是有仇报仇，有冤报冤，谢逊杀了你的家人，你报仇自然没有问题，但你杀了我的义父，我来报仇，也是没有问题。最算不行，最多是找个其它的由头罢了。

谢逊的要求，就是拿话扣住众人，拿形势挤兑别人，来挣得一线生机。与周芷若当初要救张无忌，用话扣住灭绝没什么区别。

金书中很多地方是在讲理，但最关键的时候，还得靠拳头说话。

如果讲道理，九阳真经是少林寺的吧，张三丰学去了，不杀了他，至少要关起来吧，为什么他还创了一个武当派？不就是他武功盖世，无人能挡吗？

[ 本帖最后由杏花疏影于 2016-1-23 14:49 编辑 ]

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发表于 2016-1-24 01:50 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-23 14:43 发表

首先，在金庸的书中，绝大多数的人，都要一个“名”，所以纵目睽睽之下，谁要是这样杀了谢逊，名声自然大损，而不是说自己散个功就不杀了；
第二，谢逊这些做法，违反明教什么教规了？谁去清理门户？明教乱杀 ...

一个双手沾满血腥恶贯满盈之人，对自己有血海深仇，就算没了武功让自己杀，杀了又有什么违反名声的？这种仇不报才是不共戴天。

第二令、不得虐民害民：本教以救民護民為宗旨，凡有利於平民百姓者，皆為本教應作應為之無上要務。本教所需，可搶劫官府、官倉、官庫、財主、大戶，可受平民捐獻，亦可向民徵糧。但必須百姓先食飽，我教方可動箸。如遇饑荒，有糧食者先施百姓，我教眾後食；若糧不足，則我教眾不食。教眾與百姓爭鬧鬥毆，傷百姓者罪加一等，雙方有過，先罰教眾。

问题人家义父是恶贯满盈，古代这种人是推崇大义灭亲的，更别说义父自己认罪让你杀，杀了有什么问题。唐文亮只是不认恩，他的确有理由寻仇啊。而谢逊杀害无辜在先。

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发表于 2016-1-24 01:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-23 14:47 发表

违反江湖公理？明教找茬少了？

江湖是什么公理？江湖的公理就是有仇报仇，有冤报冤，谢逊杀了你的家人，你报仇自然没有问题，但你杀了我的义父，我来报仇，也是没有问题。最算不行，最多是找个其它的由头罢 ...

明教没这么找茬过啊，江湖公理就是不能滥杀无辜，明教自己的教规也是不许残害人民的，而且谢逊是自愿被处置的。

别说谢逊了，六大派逼死张无忌亲生父母，他也没报仇，素素还是亲口说要复仇的。

殷素素道：“无忌，你答应妈一句
话。”无忌道：“妈，你说。”殷素素道：“你别心急报仇，要慢慢的等着，只是一个也别
放过。”

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#84

发表于 2016-1-24 02:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-24 01:52 发表

明教没这么找茬过啊，江湖公理就是不能滥杀无辜，明教自己的教规也是不许残害人民的，而且谢逊是自愿被处置的。

别说谢逊了，六大派逼死张无忌亲生父母，他也没报仇，素素还是亲口说要复仇的。

殷素素道 ...

谁说江湖公理不能滥杀无辜？

明教滥杀无辜多的是，韦一笑吸人血，打死路人夺马，江湖公理在何处？谢逊自愿是谢逊自愿，你动手是你动手，这是两码事。

如果杀一个罪有应得的人，江湖公理还规定他的亲人朋友不能为他报仇？

张无忌本来就是不愿报仇的人啊，你不能把江湖中人想得都与他一样。而且张翠山是因为对不起俞三而自杀的。

即便在少林寺看来，张翠山是自杀，张三丰上少林，还是被视为来报仇的，如果有这种江湖公理，少林寺还怕什么？

难道武当派比明教还不讲道理？

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发表于 2016-1-24 10:18 资料文集短消息只看该作者

韦一笑夺马没打死人

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发表于 2016-1-24 12:11 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2016-1-24 02:43 发表

谁说江湖公理不能滥杀无辜？

明教滥杀无辜多的是，韦一笑吸人血，打死路人夺马，江湖公理在何处？谢逊自愿是谢逊自愿，你动手是你动手，这是两码事。

如果杀一个罪有应得的人，江湖公理还规定他的亲人朋 ...

所以明教变成了魔教，所以他们有围攻光明顶的借口。谢逊自愿就代表愿意受发落，哪里还有复仇的道理？
这个罪有应得的人违反教规，那复仇就没道理了，他还是自愿接受处置。

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发表于 2016-1-24 12:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-1-24 12:11 发表

所以明教变成了魔教，所以他们有围攻光明顶的借口。谢逊自愿就代表愿意受发落，哪里还有复仇的道理？
这个罪有应得的人违反教规，那复仇就没道理了，他还是自愿接受处置。

那又怎样？

明教不是照样？还管什么江湖公理了？

6派打明教，是什么滥杀无辜的江湖公理了？明明是6派与明教有仇。

复仇的道理就是，我杀了我的人，我就回杀过去，否则谁要是杀了恶人，难道还不用担心别人报仇了不成？
至于谢逊自愿，嘿嘿，周芷若对灭绝那番话难道不是为了保张无忌的命，而是为了灭绝？

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	Shadowleech


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#88

发表于 2016-1-24 14:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2016-1-24 12:52 发表

那又怎样？

明教不是照样？还管什么江湖公理了？

6派打明教，是什么滥杀无辜的江湖公理了？明明是6派与明教有仇。

复仇的道理就是，我杀了我的人，我就回杀过去，否则谁要是杀了恶人，难道还不用担心 ...

因为明教没教主管事啊，你看张无忌上来后还干这些事情么？

6派打明教实质是仇怨，但是明教的恶行让它变成了魔教，让六大派可以堂而皇之的公开打他们。不然参照左冷禅对付岳不群也只能派黑道找借口。

问题谢逊本身违反明教规矩，也是自己甘心受诛，你复仇特别作为明教复仇就失去了道义。

不管谢逊怎么想，说是这么说了，别人打死也没啥问题。

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#89

发表于 2016-1-24 15:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #88 Shadowleech 的帖子

明教没有人在旁边，谢逊说这样的话也是找死。
就算明教不明着来报仇，动手杀谢逊谁能保证明教以后不会使阴招。

谢逊运气好，不怕死的易三娘被周芷若杀了。
而谢逊这招还是非常不错的。软硬兼施成功活命。

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#90

发表于 2016-1-24 16:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-1-24 14:35 发表

因为明教没教主管事啊，你看张无忌上来后还干这些事情么？

6派打明教实质是仇怨，但是明教的恶行让它变成了魔教，让六大派可以堂而皇之的公开打他们。不然参照左冷禅对付岳不群也只能派黑道找借口。

问题谢逊本身违反明教规矩，也是自己甘心受诛，你复仇特别作为明教复仇就失去了道义。

不管谢逊怎么想，说是这么说了，别人打死也没啥问题。

没做？

韩姬之事，是不是张无忌上台后做的？朱元璋杀那些无辜旅客，是不是张无忌上台后做的？

明教做恶多了，六大派什么时候联合起找他们麻烦？还不是因为六大派自己与明教有了矛盾？有了矛盾就可以堂而皇之的开打他们，没有矛盾，就是嘴炮。左冷禅对付岳不群派黒道，那是白道手段不能出面，与周芷若嫁祸赵敏没什么区别，难周芷若也是迫于江湖公理？

谢逊违反什么明教规矩了？第几条第几款？就是范遥杀了明教的弟兄，不一样没有问题？

谢逊这么说了，打死没问题？

明教更没问题。谢逊那么说，与周芷若拿话扣住灭绝是一样的，你看看，最后谁下手了？有的是顾及自己的名声，有的更是怕了明教的手段，反而成就了谢逊的名声。

如果谢逊这么说了，打死就没问题，好嘛，谁要是杀了几个恶人，还用怕恶人的亲人报仇吗？

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