小张心中谁的地位最高最重 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2016-1-10 14:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-1-10 13:46 发表
我原来想写周芷若对陈友谅用美人计，让陈友谅将计就计，周芷若只能半推半就呢----周芷若心计再厉害，还能玩过陈友谅？
结果想想算了吧。

上述纯属让光兄给引出来的啊，文责不负。

周的美人计可不是你想象的那样，她就就势引导。

而且在倚天里，周的心计还真不在陈友谅之下。

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	墨叶


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#32

发表于 2016-1-10 14:42 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2016-1-9 12:12 发表
至少赵敏除了真爱，不会因为别的原因嫁给一个人

张无忌都悔婚了，周芷若当然可以嫁其他人。你对周芷若的要求太高。
如果张无忌不娶赵敏，那么赵敏是不是也不应该嫁给别人？

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#33

发表于 2016-1-10 16:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #30 墨叶的帖子

不说啦不说啦跟你不说啦，这个问题咱们之间我不论。

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#34

发表于 2016-1-10 16:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #31 杏花疏影的帖子

我总觉得周姑娘干不过陈友谅，而且要是要干啥总是摇摆，坏也坏不到底好也好不出名堂。

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#35

发表于 2016-1-11 00:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-10 16:55 发表
不说啦不说啦跟你不说啦，这个问题咱们之间我不论。

别搞得我欺负你一样。

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#36

发表于 2016-1-11 14:37 资料文集短消息只看该作者

其实……

虎兄的言论还是有大批人支持的

有个小黄书性质的续倚天就是大概这个思路

不过那里面周是跟了朱元璋，为朱元璋暗地里干掉明教元老，最后又被朱鸠了

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#37

发表于 2016-1-11 15:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #36 伪昆仑的帖子

算啦算啦，不谈这事情啦。
我现在倒是对周芷若的武功感兴趣。
梅超风的白骨爪是需要练很长时间的，而且需要服毒。
周芷若的却是短时间内完成的，而且可能不需要服毒。
所以说，周芷若的白骨爪不是梅超风的白骨爪，而是黄帮主自己编的。
如果这个设想成立的话，黄帮主的武功要强到什么水准啊，随便编一个武功练上几天就可以把九阳+乾坤+太极拳的张无忌打个冷不防。

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#38

发表于 2016-1-11 15:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 伪昆仑的帖子

就算张无忌抛弃了周芷若，也不能把什么脏水都往周芷若身上泼。
赵敏无恶不作，因为张无忌好色原谅了赵敏，也改变不了赵敏是恶人的事实。

你说的哪些已经不是倚天的周芷若和赵敏了。

[ 本帖最后由墨叶于 2016-1-11 15:32 编辑 ]

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#39

发表于 2016-1-11 16:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #32 墨叶的帖子

你没明白我的意思，我不是说张无忌悔婚了周芷若还不能嫁人
我是说周芷若对真爱的态度也就那么回事，嫁给张无忌也不完全是爱情，至于嫁给宋青书那就不用说了
至于说和宋青书只是夫妻之名……好吧，只是名。也就是说周芷若可以为了利益或其他目的而结婚
赵敏显然不同，想和张无忌在一起就是因为爱，其他都是浮云

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#40

发表于 2016-1-11 16:28 资料文集短消息只看该作者

还是在看新版，发现一个没注意到的问题。
俞莲舟打宋青书的时候，用的那个六合劲，是真实存在的。
但见俞莲舟双臂一圈一转，使出“六合劲”中的“钻翻”“螺旋”二劲，已将宋青书双臂圈住，格格两响，宋青书双臂骨节寸断。
《杨家太极拳九诀五要领谱》（又称《杨班侯谱》）：（五要领之第一节）六合劲：拧裹、钻翻、螺旋、崩炸、惊弹、抖擞。
用法在拳谱上没写，但是金庸的描写是对的。

拳谱好找，用法金庸未必想的出来。难道还是得之于吴公仪先生？（吴公仪是杨班侯的曾徒孙）

从招数上看，俞莲舟的身高略高于宋青书，才用得出这一招，因为宋青书是抓他咽喉。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-11 16:32 编辑 ]

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#41

发表于 2016-1-11 16:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-11 15:01 发表
算啦算啦，不谈这事情啦。
我现在倒是对周芷若的武功感兴趣。
梅超风的白骨爪是需要练很长时间的，而且需要服毒。
周芷若的却是短时间内完成的，而且可能不需要服毒。
所以说，周芷若的白骨爪不是梅超风的白 ...

所以，杨康的武功足以与玄冥二老任意一人相抗横。练了降龙15掌的郭靖足以击毙巅峰期间的张教主。

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#42

发表于 2016-1-11 16:46 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2016-1-11 16:09 发表
你没明白我的意思，我不是说张无忌悔婚了周芷若还不能嫁人
我是说周芷若对真爱的态度也就那么回事，嫁给张无忌也不完全是爱情，至于嫁给宋青书那就不用说了
至于说和宋青书只是夫妻之名……好吧，只是名。也就 ...

因为张无忌娶了赵敏，赵敏根本就不需要考虑不嫁给张无忌的情况。
如果张无忌不娶赵敏，我就不信赵敏会学华筝。

张无忌不爱周芷若，却要周芷若全心全意对张无忌，也太为难周芷若了。

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#43

发表于 2016-1-11 16:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #41 杏花疏影的帖子

刚才看新版这一段改成了黄药师伤心陈玄风夫妻之死，对他们的九阴白骨爪进行了改进，使得这功夫第一能速成，第二对身体损伤少。

确实金庸的新版改得情节上合理了一些。

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#44

发表于 2016-1-11 16:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-11 16:48 发表
刚才看新版这一段改成了黄药师伤心陈玄风夫妻之死，对他们的九阴白骨爪进行了改进，使得这功夫第一能速成，第二对身体损伤少。

确实金庸的新版改得情节上合理了一些。

那黄药师的武学水准远超张三丰。

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#45

发表于 2016-1-12 09:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #38 墨叶的帖子

墨叶兄，在咱理解里肯定不是啦，上次那个贴里咱俩理解应该算是一个路子的

不过以前那贴里虎兄说了这么多次，我后来想了想确实有作者这么写，大概还是有不少人像虎兄他们这么理解的

存在即合理的讲，我觉得可能也自有人家的理解

至于这个谁对谁错，大概可能感情的事说不太清楚吧

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#46

发表于 2016-1-12 09:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #44 杏花疏影的帖子

这里面有个大致衡量（全按新版）。

宋青书学过短期（就算一个月）的九阴真经，大致能攻武当六侠一个冷不防。
周芷若学过几个月的九阴真经，武当六侠最厉害的俞莲舟要是熟悉了能要她的命。
而这个九阴真经是黄药师改两个徒弟的，只是说能速成且少影响身体，并未说杀伤力提高。
而梅超风到死时候的本事是学了十五六年的，学成这样；杨康也学了十年左右。
梅超风略强于全真七子单个人（丘处机可能与她相当），杨康收拾江南六怪没问题。

这样我有个大致衡量，假设梅超风的威力相当于周芷若，宋青书的威力相当于杨康的话，武当六侠大致相当于全真七子。
张三丰那就是至少等于五绝的水准。
张无忌略高于张三丰，那就是相当于郭靖的水准。
郭靖学的东西：蒙古摔跤、骑射；江南六怪武功；降龙十八掌；九阴真经；空明拳；极小部分一阳指的内容；东邪武功。
张无忌学的东西：武当拳、谢逊武功、殷素素武功、太极拳剑；乾坤大挪移；九阳真经。（以后会有九阴真经、桃花岛武功、北丐武功）。
其实双方学习的内容威力是差不多的。

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#47

发表于 2016-1-12 09:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #45 伪昆仑的帖子

你们谈你们的，别在跟墨叶兄的答复中提上我啦。

各人有各人的看法呗。而且对于我来说，这只是茶余饭后的闲谈，没啥原则性问题。因此我不喜欢那种辩论方式。
我目前的观点：金庸作品的谈论，那就是吃饱了没事闲谈呗，犯不上为此辩驳，大家互相一说观点哈哈一笑就行了呗。

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#48

发表于 2016-1-12 10:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-12 09:20 发表
这里面有个大致衡量（全按新版）。

宋青书学过短期（就算一个月）的九阴真经，大致能攻武当六侠一个冷不防。
周芷若学过几个月的九阴真经，武当六侠最厉害的俞莲舟要是熟悉了能要她的命。
而这个九阴真经是 ...

我是这么看的。黄对九阴真经一点不懂，本身的武功与真经也是两种不同的路子，他看了看，就创出这种法子，让周短期内可以与小张抗衡。
小张的九阳，张三丰也懂不少，太极拳是他亲授，大挪移与武当的借力打力有共通之处。这种情况下，小张对玄冥二老，还需要数十招。

那黄药师比张三丰不知要强上多少。我觉得黄蓉创出这种法子，更合理，毕竟她炼九阴真经多年。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2016-1-12 10:51 编辑 ]

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#49

发表于 2016-1-12 10:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #46 tiger1970 的帖子

瞎眼梅超风对王处一有明显优势吧

铁尸本身功力应该强长春真人不少

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#50

发表于 2016-1-12 11:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #49 伪昆仑的帖子

我觉得梅超风对神雕开头的王处一确实有优势，但不是绝对优势----纯单挑估计至少要五六十招。
梅超风对神雕开头的丘处机优势不大。
陈玄风不好说，但是肯定超过梅超风。从陈玄风对梅超风说武功的口气看，至少相当于1.5个梅超风，这样的话，对丘处机可能是压倒优势。

其实陈玄风也跟了黄药师至少20多年，该学的都学的差不多啦，可以说是基本学成。在这个基础上学九阴真经，其实只有加成。

我的观点：
射雕中的五绝第二代弟子（不算郭靖黄蓉），第一高手是陈玄风，以下分别是丘处机、梅超风（这二位是平手）、陆乘风、王处一、欧阳克、马钰、朱子柳（冯默风没学成就离开师父还能跟李莫愁打平手，这简直神啦）。
可见黄药师多会教徒弟。
当然，郭靖黄蓉是真正的第一第二。还有耶律齐，此人与丘处机同龄时相比略高。

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#51

发表于 2016-1-12 11:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #48 杏花疏影的帖子

这里面有个问题，就是洪七公说过，九阴真经路数和他们不同，水准未必比他们高多少。
所以说九阴真经在五绝手中其实只能攻人冷不防，真打起来未必能加很多的成。
所以王重阳知道全套真经也没看他提高多少，周伯通说忘记就忘记啦，也没看出他有什么惋惜。
对于一个水准与自己差不多的东西，其实改起来不太难。

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#52

发表于 2016-1-12 12:40 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-1-12 09:24 发表
你们谈你们的，别在跟墨叶兄的答复中提上我啦。

各人有各人的看法呗。而且对于我来说，这只是茶余饭后的闲谈，没啥原则性问题。因此我不喜欢那种辩论方式。
我目前的观点：金庸作品的谈论，那就是吃饱了没事闲谈呗，犯不上为此辩驳，大家互相一说观点哈哈一笑就行了呗。

既然虎兄这么说了，那我也不和你继续讨论赵敏和周芷若的问题了。

在论坛讨论绝大部分事情都是吃饱了没事闲谈，犯不上为此辩驳，大家互相一说观点哈哈一笑就行了呗。
你在27楼说“上个论坛玩儿也来这套，有什么意思嘛。”我误会了。

另外，提醒下。如果你想讨论金庸武学，另开一贴比较好。

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#53

发表于 2016-1-12 17:10 资料文集短消息只看该作者

金书武评吗，轩辕之前也有不少讨论。目前看这贴里的武评都是老调重弹，没啥新意

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#54

发表于 2016-1-12 19:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #42 墨叶的帖子

你从思想上有一个认识的错误
好像赵敏和张无忌从开始就深信对方深爱自己似得，其他人都是小插曲小调调
周芷若和张无忌从开始就知道对方对自己的爱就那回事
这是典型的上帝视角，也是你老强调周芷若没义务为张无忌怎样怎样的原因

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#55

发表于 2016-1-12 19:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #46 tiger1970 的帖子

不能以学了九阴白骨爪多久来算
例如某个武学交给乔峰，乔峰练了三天比人家练了二十年的某高手强不能说明什么
张三丰教张无忌太极剑也是新鲜热辣，现炒现卖，当时就极大的提高了张无忌的战斗力
当然周芷若不能和乔峰和张无忌的天赋比，但也不能完全按练九阴白骨爪的时间推

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2016-1-12 19:43 编辑 ]

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#56

发表于 2016-1-12 19:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #46 tiger1970 的帖子

在太极初传柔克刚那一章中张三丰的判断也能作为一个依据，“定睛往张无忌脸上瞧去，只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到绝顶之境，生平所遇人物，只有本师觉远大师、郭大侠等寥寥数人，才有这等修为，”，张无忌和郭靖内力是一样的。至于非要说武功招式差的远这个……

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#57

发表于 2016-1-12 19:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #48 杏花疏影的帖子

让周短期内可以与小张抗衡。——小张对玄冥二老，还需要数十招。
这两者中间什么关系？我没明白。你的意思是差不多？
再加上一个“一点不懂”一个“亲授”，所以黄药师比张三丰强的多？

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#58

发表于 2016-1-12 20:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2016-1-12 19:36 发表
不能以学了九阴白骨爪多久来算
例如某个武学交给乔峰，乔峰练了三天比人家练了二十年的某高手强不能说明什么
张三丰教张无忌太极剑也是新鲜热辣，现炒现卖，当时就极大的提高了张无忌的战斗力
当然周芷若不能 ...

周芷若练九阴的时间可不短。从灵蛇岛就开始了

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#59

发表于 2016-1-12 23:28 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2016-1-12 19:32 发表
你从思想上有一个认识的错误
好像赵敏和张无忌从开始就深信对方深爱自己似得，其他人都是小插曲小调调
周芷若和张无忌从开始就知道对方对自己的爱就那回事
这是典型的上帝视角，也是你老强调周芷若没义务为张 ...

爱情是双方的。张无忌始终放不下赵敏，周芷若没把握所以不投资太多是合理的。
赵敏愿意赌是赵敏厉害。

张无忌和赵敏是互相选择的结果。
同时周芷若和张无忌之间是互相不选择的结果。
不能因此把赵敏看的比周芷若高。

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#60

发表于 2016-1-13 00:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2016-1-12 19:48 发表
让周短期内可以与小张抗衡。——小张对玄冥二老，还需要数十招。
这两者中间什么关系？我没明白。你的意思是差不多？
再加上一个“一点不懂”一个“亲授”，所以黄药师比张三丰强的多？

再说一遍吧。
周的武功较小张差得太远，不过练了黄药师留下来的功夫，也就是一年多，几乎可以与小张比肩。

小张原本的武功远胜玄冥二老，武当上还打不过对方，而万安寺就可以胜过对方，但还需要数十招。

黄药师对九阴真经一窍不通，自己的武功路子与九阴真经也是不同，他能创出这种法子，只能证明他的武学修为太高。

而张三丰呢，太极拳是他亲授，九阳他懂得也是相当不少，大挪移与武当的借力打力很有相通之处，虽然数月能让小张胜过二老，但与黄药师相比，武学上的修为天差地远，做黄药师的徒弟，只怕都悬。

虽然武学修为不能直接代表武功修为，但到了这种境界，从武学修为就可以推断武功的强弱了。

也就是如果这是金庸的本意，那只能证明，张三丰的实际武功水平大约是欧阳克，孙不二之流。

因此，射雕时，少林寺之所以在江湖上默默无名，不是什么火工头陀的原因，而是这些和尚武功太弱。如果沙通天活在倚天，他一人足以扫平四大神僧。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2016-1-13 00:35 编辑 ]

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