标题: 重庆7岁小孩偷钱 父母因“是否打”意见不合大打出手
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原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 13:09 发表

我會認為方法比努力重要
事實上生活也是,老闆(其實老闆也就是一種形象化的"生活")交待你一個任務,只會問你有木有完成,不可能問你有木有努力吧

光哥看奧運會,看抗日戰爭,是希望看到"贏&quo ...

那是老板,这是自己的孩子,那怎么能比啊。


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 13:02 发表

在现在社会中,你努力了,只要方法得当,虽然不能保证你一定成功(除非是智商有问题,或身体有残疾),至少吃饱穿暧是不成问题的,所以你只要不把目标定得太高,或者说,不要把成绩太在意,就可以了。

如果 ...

我這幾年工作上帶過的新人
我說你這裡沒做對,那裡沒做好(當然也可以說我教得不好,但這是後話另說啦)

他們基本上都是這麼反駁我的
"我昨天已經做得很累/很晚了"

我聽到這種答案,當然本質上我也是從新人過來的,還是幫他們修正好,安慰一下,
但內心是非常想揍他們的


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发表于 2015-12-2 13:13 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 13:11 发表

那是老板,这是自己的孩子,那怎么能比啊。

我恰好是這個意思,孩子不一定懂得分辨父母和老闆啊,
光哥要怎麼能保證有朝一日孩子出去外面不會跟老闆說"我有努力就夠了"呢?
能不能教授一下
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发表于 2015-12-2 13:13 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 13:11 发表

我這幾年工作上帶過的新人
我說你這裡沒做對,那裡沒做好(當然也可以說我教得不好,但這是後話另說啦)

他們基本上都是這麼反駁我的
"我昨天已經做得很累/很晚了"

我聽到這種答案,當然本質上我 ...

我带新人,怎么做,我告诉他,然后,出错了,让别人找他去,我不管,没时间,也没心情管,愿意怎么着就怎么着。
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发表于 2015-12-2 13:17 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 13:13 发表

我带新人,怎么做,我告诉他,然后,出错了,让别人找他去,我不管,没时间,也没心情管,愿意怎么着就怎么着。

一個部門爛掉跟您沒關係嗎?光哥國企吧?
能不能介紹小弟進去
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发表于 2015-12-2 13:31 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 13:17 发表

一個部門爛掉跟您沒關係嗎?光哥國企吧?
能不能介紹小弟進去

现在是国企,以前是外企。

无论外企国企,我这几年都是这种做法。外企处理就简单了,要么你给我换人,要么你就忍受业绩被拖累。国企嘛,我该教的,都教了,与我无关。

实际无论外企与国企,一个部门烂了,对我都无所谓。因为我上面没有多少空间了,我没必要惹人烦。等你到我这个年纪,发现上面没有空间,自己做又嫌累,大体也都是采用我这种方法。当然也有例外的,那自己就累得很了,不愉快也多了。
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发表于 2015-12-2 13:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 13:31 发表

现在是国企,以前是外企。

无论外企国企,我这几年都是这种做法。外企处理就简单了,要么你给我换人,要么你就忍受业绩被拖累。国企嘛,我该教的,都教了,与我无关。

实际无论外企与国企,一个部门烂了 ...

如果沒空間,我能理解,
但為什麼上面會沒有空間呢?不是能一路做到老總嗎
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发表于 2015-12-2 13:43 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 13:31 发表

现在是国企,以前是外企。

无论外企国企,我这几年都是这种做法。外企处理就简单了,要么你给我换人,要么你就忍受业绩被拖累。国企嘛,我该教的,都教了,与我无关。

实际无论外企与国企,一个部门烂了 ...

意思是上面還一堆排資論輩的老不死擋住路吧?
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发表于 2015-12-2 13:48 资料 文集 短消息 只看该作者
人的一生要经过很多,一个年纪段是一种情形。

上面不只有很多资历老的,还有能力比你强的,关系比你硬的。

而我这年纪上,精力更关注家庭等私人方面,下面年纪轻的,精力比你旺盛,一心更关注于工作,你说你的空间能有多少?

而且工作到了现在,很多时候知道该如何规避,不惹麻烦,老板也拿你没有办法,你是老板,你会如何选择?
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发表于 2015-12-2 13:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 12:43 发表

現實上來說,比如活到炎陽這年齡,沒人管你努力多少,只管你成就是多少

我沒啥育兒經驗,願向二位兄求教之

炎陽認為每個人都有這麼一個"只問付出,不問收獲"到"只問收獲,不問付出"的轉變 ...

干嘛要看别人的评价?
其实生活不过就是这样,每个人的生活都有自己的背景和轨迹。
咱们这样一般的没啥背景的家庭,你就是再折腾,能够“能”到哪里去?
要是都看成就的话,那这世界上大多数人都没啥成就。
其实人活着就是两条,一个是尽量寿命长,第二个是尽量生孩子。说白了,就是生物本能----生存和基因延续。除此之外无大事。

既然如此,咱们这个层次的人,去折腾什么?天自有长人顶。
所以,我对孩子的教育,就是让他根本不需要有这个付出和收获的概念,只要能无病且长寿、生孩子、养家,就好。
没有付出和收获的概念,就没有引诱。没有引诱,就没有过度的欲望,没有过度的欲望,就没有意外的精神痛苦,没有精神上的痛苦,就能够精神上自在。
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发表于 2015-12-2 13:57 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #115 銀炎陽 的帖子

不努力就能学好当然好啦。
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发表于 2015-12-2 13:57 资料 文集 短消息 只看该作者
兩位老兄說言甚是
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原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 13:57 发表
兩位老兄說言甚是

前段时间,我们头提出一个特别激励方案,做得好的,部门每个月给予特别奖励,能多得几千元吧。当时我就看透了,这就是一个坑,还是按照以前那样工作,其它年轻人为了这些钱,就卖力做啊,我的业绩一下子就下去了。头还找过我,我说,不行啊,我能力有限,精力有限做不到啊。

私下里,我又点了几个关系不错的年轻人,说这么做,会有苦头的,当然我没说的没那么直白,免得人误会,也就说一次,绝对不说第二次,这些年轻人哪听啊。还是拚命加班做,过了三个月,头说了,公司业绩不好,这种特别奖励就取消了。但他把工作业绩考效提升了。原因很简单啊,那些年轻人前三个月业绩好啊。

这一下子就炸锅了,这些年轻人累了,钱又少了,不加班加点,上面找他们谈话啊。这时候我点过的那几个年轻人才意识到,我当时是好心提醒,那也没办法啊。最后的结果是一些当初业绩特别好的人辞职走人。
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发表于 2015-12-2 14:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 11:28 发表
看了半天,大忽悠就是这招,家庭里必须一个严,一个宽,问题是这个,好象也没有谁反对。

所谓的严,其实就是他嘴里的打孩子,你要是反对,他立马就变了,我说的严,不是打骂教育,你这是对人,你找出证据来? ...

我和文大将一直说的这个事,你才发现?

打孩子,只是严的一面,可以打,也可以批评,具体采取什么方式,要看孩子的年龄、性格、环境来决定。不能一听到“打孩子”,就脑补成打骂教育。至于打这种方式,应该尽早,因为孩子如果长大了,就不适合打这种方式了。

你装做没看见,无非是想证明别人的“基因问题”或者管教无方罢了.......
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发表于 2015-12-2 14:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2015-12-2 14:03 发表

我和文大将一直说的这个事,你才发现?

打孩子,只是严的一面,可以打,也可以批评,具体采取什么方式,要看孩子的年龄、性格、环境来决定。不能一听到“打孩子”,就脑补成打骂教育。至于打这种方式,应该尽早,因为孩子如果长大了,就不适合打这种方式了。

你装做没看见,无非是想证明别人的“基因问题”或者管教无方罢了.......

现在看看,到底是谁把打孩子与严格管教混为一谈吧。我上面说完,你就亲身举例,还把文大将扯进来,拉人下水不是好事。文大将还没结婚,教育孩子方面,他完全没有经历过。

我说的很清楚,我反对一切形式的打孩子,而你不认为打孩子是错误。这是咱们的分歧,你老扯些没用的,做什么?难道是想证明你不是“基因问题”,或者管教无方吗?
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发表于 2015-12-2 14:15 资料 文集 短消息 只看该作者
大忽悠,我问你,下面这个是不是打骂教育?

张女士却火冒三丈,吵骂小星:“没经过同意,拿就是偷。懂事的孩子都知道花钱买书学习,你就知道玩具。”“从小不学乖,长大了还不飞天?看我不收拾你!”张女士说完,一巴掌打过去,小星脸上立马出现掌形红印。

张女士也保证,即便棍棒教育,也是只打痛不打伤。


还有这个,你是不是认可这当母亲的做法?

QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-11-30 23:07 发表
这个母亲没做错

那么我问你,你的打孩子,是不是打骂教育,如果不是,上面如何解释?
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发表于 2015-12-2 14:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 tiger1970 于 2015-12-2 11:20 发表
凭什么我做啊,我本来就不想这样要求他。

我还总劝我媳妇儿,跟人家孩子比干什么......人家孩子是培养出来干大事的,咱们有口饭吃不就成啦?

不过我媳妇儿也不打孩子。

这个角色本来就是应该父亲担负的----------- 严父慈母,说的就是这个道理。只是因为具体的情况不同,才出现了母亲严格而父亲宽仁的情况。虎嫂拿他跟别的孩子做比,虽然孩子不高兴,但也起到了一定的督促作用。比如你可以试想:你自已和虎嫂都这么给孩子灌输“有口饭吃不就成了”..........

所以我才说你回避了一些最麻烦的事情,一个家庭必须有一个呵斥和唠叨他的角色,这样的人使人厌烦,也不讨好,但必须有人去做。虎嫂帮你做了这些事,你当然就可以宽容了。

两者并不对立,主贴这个当爹的就是把两者对立,并且破坏了夫妻教育子女的默契。
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发表于 2015-12-2 14:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2015-12-2 14:18 发表


这个角色本来就是应该父亲担负的----------- 严父慈母,说的就是这个道理。只是因为具体的情况不同,才出现了母亲严格而父亲宽仁的情况。虎嫂拿他跟别的孩子做比,虽然孩子不高兴,但也起到了一定的督促作用 ...

请回我136楼,不要装鸵鸟。
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发表于 2015-12-2 14:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:15 发表
大忽悠,我问你,下面这个是不是打骂教育?

张女士却火冒三丈,吵骂小星:“没经过同意,拿就是偷。懂事的孩子都知道花钱买书学习,你就知道玩具。”“从小不学乖,长大了还不飞天?看我不收拾你!”张女士说 ...

需要我把那位父亲的作为发上来不。

前面说过的,之所以赞成这个母亲采取打这种方式,就是因为他有这样一个父亲。你想告诉我们,所有的父亲都这么逗逼? 居然把夫妻教育矛盾公开化?

其他的孩子没摊上这样的家庭,具体情况具体解决即可。

其实原话不光说了这个母亲做得对,还说了原因:父亲不给力------------- 你为啥掐头去尾呢?

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-12-2 14:23 编辑 ]
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发表于 2015-12-2 14:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2015-12-2 14:22 发表


需要我把那位父亲的作为发上来不。

前面说过的,之所以赞成这个母亲采取打这种方式,就是因为他有这样一个父亲。你想告诉我们,所有的父亲都这么逗逼? 居然把夫妻教育矛盾公开化?

其他的孩子没摊上 ...

我问的是这个母亲是不是打骂教育?扯别的有毛用?

在第一贴我就说了“我觉得没必就打不打这个孩子做结论了,因为这种父母教育下,打不打,结果都一样。”

这对夫妇在我眼中都是教育失败者。

我现在问你的是,你的是打孩子到底是不是打骂教育。

你这是什么逻辑?

就凭你这种躲躲闪闪,全没个担当的劲,可想而知,你平日的表现,对你的孩子的影响,我是不看好的。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:26 编辑 ]
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发表于 2015-12-2 14:34 资料 文集 短消息 只看该作者
我把原话引过来。

第一段,你说的是母亲对,父亲错。

第二段,你说的是小孩子行为。

第三段,你说的是打孩子不是不行,原因也没有扯上父亲

第四段,你说的是父亲做法不对。

第五段,你又谈的是教育孩子的方式,也没有提因为父亲怎么样,母亲这么做才是对的。

哪里说了这个因果关系?

QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-11-30 23:07 发表
这个母亲没做错,做父亲的有问题。

偷钱这种事,肯定是要惩罚的,而且必须重惩,年龄越小,就惩罚越重。这样做不是什么虐待,而是为了孩子以后不挨打------------ 孩子越小,教训越深,这样长大点就可以不打他了。千万不要指望在孩子长大后搞什么严惩教育,往往更费力气而且没效果。

打孩子不是不行,而是要弄明白为什么打。母亲选择在孩子很小的时候严惩,是为了避免以后继续严惩孩子,打,是为了不打。

这父亲的问题其实更大,相对于打孩子,更大的忌讳是父母的教育方式矛盾,尤其是当着孩子的面。父母搞教育是有分工的,红脸白脸都要唱,他们应该团结合作才能达到目的,即使有分歧,也应该私下解决,千万不能让孩子看见。

孩子第一次犯错,必须严惩,当他吸取教训后,以后才能跟他摆事实讲道理,至于采取的方式就随意了。

再看原文。

QUOTE:
原帖由 大将文钦 于 2015-11-30 15:46 发表
民警对韩某夫妻说,教育孩子应讲究方式,除了打骂还有其他许多好办法。警方供图

7岁小孩偷拿妈妈100元买玩具,妈妈说这是偷,要黄荆棍下出好人,爸爸认为说“偷”伤孩子自尊,不宜施暴。结果孩子还没教育,大足区这对夫妻却当着孩子面大打出手。

孩子犯错,家长打还是不打呢?如果打,该如何打?且听专家支招。

爸妈打架小孩报警

前日上午10时许,大足警方接到该区拾万镇7岁小孩小星的报警:“爸爸把妈妈打哭了,妈妈又把爸爸咬伤了!再打下去,可能要上医院。叔叔你们来劝劝架嘛!“

拾万派出所民警迅速赶到现场,发现小星的妈妈张女士坐在石梯上哭泣,左脸红肿,丈夫韩某站在一旁,衣衫不整,左小臂裸露处有两排鲜红的牙印。

夫妻二人相互埋怨,争着向民警表达不满。民警询问得知,夫妻打架竟是教育小星的意见不合引发。

当日早上,张女士发现放在家中衣兜里的钱少了100元,怀疑是小星拿走了。张女士告知丈夫韩某后,两人当面问小星,小星很快承认拿钱的事。

教育孩子意见不合

小星说钱拿来买了玩具。“要用钱,可以给爸妈讲,只要合理,爸妈又能承受,肯定会满足,为何要隐瞒呢?”韩某教育儿子。

张女士却火冒三丈,吵骂小星:“没经过同意,拿就是偷。懂事的孩子都知道花钱买书学习,你就知道玩具。”“从小不学乖,长大了还不飞天?看我不收拾你!”张女士说完,一巴掌打过去,小星脸上立马出现掌形红印。

“你说就说嘛!不要动不动就打嘛!况且这哪里是偷?你这样说怪伤自尊的。”韩某指责妻子。

“不打!你看你嘛,要是小时候妈老汉多打你几次,也不至于初中都毕不了业!还不打,你要娃儿重走你的路?”还在气头上的张女士回应。

夫妻俩你一言我一语,从争论孩子教育问题发展到相互指责谩骂。韩先生控制不住情绪,给了妻子一巴掌,张女士不甘示弱,两人当着孩子面打起来。

是母亲先打,然后父亲才阻拦的,要论因果关系,也只是因为母亲打了,父亲才这么做的。

你能不能不颠倒黑白?混淆是非?

还有,母亲打骂教育因为父亲做法不对,这简直是岂有此理,这两者没任何关系。

如果这个逻辑,父母双方有一人要进监狱了,另一人教育孩子不得刀砍斧剁啊?甚至上炮烙啊?


[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:38 编辑 ]
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原帖由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:25 发表

我问的是这个母亲是不是打骂教育?扯别的有毛用?

在第一贴我就说了“我觉得没必就打不打这个孩子做结论了,因为这种父母教育下,打不打,结果都一样。”

这对夫妇在我眼中都是教育失败者。

我现在问 ...

我们说的是打孩子这种方式因人而宜。主贴这种情况,采取打这种方式是合适的,起码比不打要好,跟支持打骂教育有个毛关系。

你说什么“打不打,结果都一样”这个并不靠谱--------------- 即使没用,做父母的也不会放弃,在这种情况下,打比不打好。

如果不打,这孩子只会认为父亲支持自已的行为。
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发表于 2015-12-2 14:36 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #137 sos2290 的帖子

我们两个人还真是一直都灌输“有口饭吃就成啦”这个思想。
这个观点是我们两人一致同意的。
只不过,我认为:只要他能达到我同年龄段的水准(晕,我小学基本是玩的,成绩也不太好),起码总有口饭吃。
我媳妇儿认为:他必须在校期间要超过现在孩子们的中等水平,未来在社会上才有口饭吃。

至于吃什么饭----我们两个人的观点也是一致的。
我们唯一的不同点是我认为要吃同样的一碗饭的在学校时期的难度比她认为的要小。
换一句话说,我媳妇儿认为要获得同样的生存条件,比我的看法她觉得更难一些。

她自己还觉得她已经很宽容了呢----看看,我已经把对你的标准降到最低了啊。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-12-2 14:40 编辑 ]
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原帖由 sos2290 于 2015-12-2 14:34 发表


我们说的是打孩子这种方式因人而宜。主贴这种情况,采取打这种方式是合适的,起码比不打要好,跟支持打骂教育有个毛关系。

你说什么“打不打,结果都一样”这个并不靠谱--------------- 即使没用,做父母 ...

不支持打骂教育,这个母亲打骂孩子,甚至会用棍棒,你说她做得对?

教育孩子要因人而宜,而不是打孩子因人而宜,就这一句话,就证明你是支持打骂教育。

再贴一遍。

还有,母亲打骂教育因为父亲做法不对,这简直是岂有此理,这两者没任何关系。

如果这个逻辑,父母双方有一人要进监狱了,另一人教育孩子不得刀砍斧剁啊?甚至上炮烙啊?

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:39 编辑 ]
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发表于 2015-12-2 14:40 资料 文集 短消息 只看该作者
说了不认账,就在那里打滚胡搅,若是什么茶馆里政治话题,也就罢了,这种事,还如此表现,
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发表于 2015-12-2 14:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我现在有点明白为什么说不到一起去了。

选择了做好人,选择了扮演慈父的角色,又怎么能够体会做“坏人”的难处........

一个家庭里必须有一个这样的坏蛋,自已选择了逃避没关系,做慈父也很好,但是要懂得别人这样做的苦心。
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发表于 2015-12-2 14:45 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-12-2 14:42 发表
我现在有点明白为什么说不到一起去了。

选择了做好人,选择了扮演慈父的角色,又怎么能够体会做“坏人”的难处........

一个家庭里必须有一个这样的坏蛋,自已选择了逃避没关系,做慈父也很好,但是要懂得 ...

说到这儿,又变成了别人不体谅。

真是令人无语,明明是自个不开化,却变成自己会体谅人,我算是服了。
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发表于 2015-12-2 14:46 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #133 杏花疏影 的帖子

1. 神坑
2. 賞罰不公的頭,帶不好團隊的
3. 如果一個企業,搞成留不住賣力者,都留下惜力者,這種企業,必然是國企,或是"類國企"......
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发表于 2015-12-2 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 銀炎陽 于 2015-12-2 14:46 发表
1. 神坑
2. 賞罰不公的頭,帶不好團隊的
3. 如果一個企業,搞成留不住賣力者,都留下惜力者,這種企業,必然是國企,或是"類國企"......

最开始,他那个方案就有问题,因为要达到那个效果,就得靠天天加班做,所以肯定不能长久;其次,他那种人,我打了几次交道,就明白得很,坚决不会上当的。

而且在工作中,这种坑并不罕见。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-12-2 14:51 编辑 ]
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发表于 2015-12-2 14:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2015-12-2 14:36 发表
我们两个人还真是一直都灌输“有口饭吃就成啦”这个思想。
这个观点是我们两人一致同意的。
只不过,我认为:只要他能达到我同年龄段的水准(晕,我小学基本是玩的,成绩也不太好),起码总有口饭吃。
我媳妇 ...

如果真是这样,就不存在呵斥和比孩子了。其实你从某种意义上讲,逃避了某种麻烦。对孩子而言,一个家庭需要一个坏人,你家的坏人是虎嫂,原本应该是你的。

当然了,造成这种情况的原因是性格差异和分工不同,没什么好说的。不过我觉得,你起码应该知道,虎嫂为什么这样做。

我家的坏人也是我媳妇,没觉得做“慈父”有什么了不起,只觉得对不起媳妇。所以看见拿自已“宽容”说事的丈夫,难免有些情绪。


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