关于李嘉诚走佬的原因，各位元芳意见如何？ - 水泊轩辕


	赵庄姬

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#31

发表于 2015-9-23 09:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-9-22 19:27 发表
论规范化透明化，中国比欧洲强？
李走，无他，政策向左转而已。

政策左转根本就是个伪命题，你说中国左转了，难道欧洲近些年就没有左转？欧洲要真透明、规范、不左转，请问李嘉诚在英国被坑又是怎么回事？

[ 本帖最后由赵庄姬于 2015-9-23 09:38 编辑 ]

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#32

发表于 2015-9-23 09:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2015-9-22 18:37 发表
你的意思英国现在需要钢筋水泥经济了

英国为了 GDP 好看，最近连贩毒卖淫都统计进去了，钢筋水泥经济对他们已经算优质经济增长点了。

http://news.21cn.com/hotnews/zhnb/2014/0609/16/27416593.shtml

[ 本帖最后由赵庄姬于 2015-9-23 09:42 编辑 ]

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#33

发表于 2015-9-23 09:49 资料短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2015-9-22 21:39 发表

政策到底有没有左转，另说。不过最近几年不少外商和港台商人所谓的投资环境恶化，其实不过是商业竞争失败者，为了挽回面子的托词而已，不是什么个别现象。

真相了

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#34

发表于 2015-9-23 10:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-9-22 22:43 发表
地命海心

位卑未敢忘忧国
没参政意识的是愚民

咱不懂可以不说话看大忽悠们说

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#35

发表于 2015-9-23 10:37 资料个人空间短消息只看该作者

【人民日报谈李嘉诚撤资：资本没有国界，但商人有祖国】斯人已去，难以挽留也不必挽留。如果仅仅把中国视为利益性市场，而不是战略性市场，一些人可能会选择离开。但时间将证明，大陆错过的可能只是一两个商人、一两家企业，而他们失去的，则将是与中国一起成长的整个时代。

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#36

发表于 2015-9-23 10:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2015-9-23 10:37 发表
【人民日报谈李嘉诚撤资：资本没有国界，但商人有祖国】斯人已去，难以挽留也不必挽留。如果仅仅把中国视为利益性市场，而不是战略性市场，一些人可能会选择离开。但时间将证明，大陆错过的可能只是一两个商人、 ...

说出了我的心声！赞赞赞！

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#37

发表于 2015-9-23 10:46 资料个人空间短消息只看该作者

人家逃个顶而已，二十年后，李泽楷继续来中国抄底！！

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#38

发表于 2015-9-23 10:46 资料个人空间短消息只看该作者

商人有祖国。。。所以面对着澳籍商人，我们应该持什么态度呢？

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#39

发表于 2015-9-23 10:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

招商引资啊......,只要不傻缺，总不怕钱多吧？

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	sos2290


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#40

发表于 2015-9-23 11:33 资料个人空间短消息只看该作者

以前被逼着灌了一大堆成功学，其中就包括李嘉诚，这位仁兄擅长抄底，另外，和记黄埔的一个特点就是从稳定简单的行业（如地产、码头等）抽取资金，投资附加值更高的行业（如电信、能源）。

这次依然遵循了这一原则，如果在中国大陆进军附加值更高的行业，他并没有什么竞争优势。

他做生意有一定的投机性，尤其在物业领域，经常出资买下那些前景并不被看好的物业并耐心等待升值。当年他踏足香港房地产行业的时候就是这样，那时候社会动荡导致整个市场房地产价格大幅下跌，而李嘉诚趁机会顺利抄底买进大量物业地产。

今天的欧洲不就是当年的香港？

商人追逐利益，大家互相利用，又何必勉强人家。

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#41

发表于 2015-9-23 11:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #40 sos2290 的帖子

一口气看完大忽悠的种种回帖。

问题是——中国大陆市场真的越来越透明，越来越没好果子吃？饿感觉中国现在还是讲关系讲政治大于讲眼光讲能力。

欧洲的法制比中国完善得多吧，政治商业比中国好玩吗？

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#42

发表于 2015-9-23 11:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

不会有人以为西方社会的法律没有保护即得利益者的权益的功用了吧？？
西方定个处理法案和中国下个处理通知有本质上的区别吗？

PS.中国的处理通知、公告也都引条附款，或得到某会议通过同意的。。。。

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#43

发表于 2015-9-23 11:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2015-9-23 11:39 发表

一口气看完大忽悠的种种回帖。

问题是——中国大陆市场真的越来越透明，越来越没好果子吃？饿感觉中国现在还是讲关系讲政治大于讲眼光讲能力。

欧洲的法制比中国完善得多吧，政治商业 ...

纠正一下误区：中国大陆市场的规范化，不需要强于欧洲，只需要比大陆最糟糕的时候规范即可---------- 因为这样会造成投机的利益降低。

李嘉诚擅长的还是抄底和投机，在这样的背景下，他在欧洲的效益，就会强于大陆的效益。

这不是李嘉诚一个人的问题，随着大陆市场的逐渐规范，以及各种优惠政策的取消，一大批外来商人（尤其是投机淘金类的）都面临利润减少，记得你是广东人？最早爆出这个事情的，就是广东。

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#44

发表于 2015-9-23 12:26 资料个人空间短消息只看该作者

关于欧美市场所谓的透明和去政治化，华为进美国，希腊港口，中国商人此前在冰岛的并购案，已经很说明问题了。

只需要想一件事：如果欧洲市场真的那么牛逼完善，为什么会成为抄底投机的对象。苍蝇不盯没缝的蛋，如果没有足够大的漏洞和黑幕，投机者吃饱了撑得慌过去送死？

欧洲市场以前怎么样不清楚，反正现在新加坡、巴西、加拿大等国的政府，以及李嘉诚这样的私人大摇大摆的过去抄底，无论如何不能算正常。

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#45

发表于 2015-9-23 13:28 资料文集短消息只看该作者

本届政府对马云是个什么态度？好像又打又拉的似的

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#46

发表于 2015-9-23 13:50 资料文集短消息只看该作者

我说的是中国没有欧洲透明等，到大忽悠嘴里，立马就得完美。这是什么惊天地泣鬼神的手段？

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#47

发表于 2015-9-23 14:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-9-23 13:50 发表
我说的是中国没有欧洲透明等，到大忽悠嘴里，立马就得完美。这是什么惊天地泣鬼神的手段？

我说的是完善，到你嘴边，立马成了完美，这又是什么“惊天地泣鬼神的手段”。

老这样阴我，可有意思？

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#48

发表于 2015-9-23 14:08 资料个人空间短消息只看该作者

至于什么市场规范和透明，那才是忽悠人的。

当年他们踊跃到大陆投资发展，难道是因为中国大陆的市场规范而透明？

泪姐你们无法理解，是觉得中国市场不够规范，或者不如欧美规范，这是想偏了。中国市场只需要比以前完善，投机者就会受不了，不需要什么重大的改进。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-9-23 14:13 编辑 ]

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#49

发表于 2015-9-23 14:17 资料文集短消息只看该作者

貌似完善与完美在这里的语境区别不是很大吧？

我讲的是相对，你说的是绝对，明日吗？

至于李刚进入大陆市场时，是政策向右，这几年是政策向左，也能相比？

我一开始就说了，政策向左转是李走人的原因。

是你开始说的，大陆越来越透明，越来规范，这是他们才走的原因之一。而我是反对你这个观点的。

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-9-22 19:00 发表
从外因而言，中国的市场曾经长期无序化，是冒险家、投机者的乐园，正所谓浑水才能摸鱼。随着经济和市场的发展，很多东西正在变得规范化，透明化，这样的环境会使得投机者和冒险家的利润减少，他们当然会另找出路。不光是李嘉诚，就我所知道的，当年投资中国大陆的外商中，同样存在大量头脑发热的人。他们来中国大陆类似淘金，对中国市场的实际情况盲目乐观，利用当时中国对外商的优惠和廉价劳动力，以及市场法规的不健全捞取利润，结果当本地的竞争者发展起来后，市场逐渐规范，利润降低，热情下降，逐渐走人。这一现象同样适用于今天的企业，目前中国的市场空子还是不少，不过要抓紧利用了。

如今你又说

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2015-9-23 14:08 发表
至于什么市场规范和透明，那才是忽悠人的。当年他们踊跃到大陆投资发展，难道是因为中国大陆的市场规范而透明？

泪姐你们无法理解，是觉得中国市场不够规范，或者不如欧美规范，这是想偏了。中国市场只需 ...

你自己打脸很舒服？是不是连按摩与消肿带抹药一起都省了？

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#50

发表于 2015-9-23 14:37 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-9-23 14:17 发表
貌似完善与完美在这里的语境区别不是很大吧？

我讲的是相对，你说的是绝对，明日吗？

至于李刚进入大陆市场时，是政策向右，这几年是政策向左，也能相比？

我一开始就说了，政策向左转是李走人的原因。 ...

这个大家都看见了吧，哥头上的帽子是怎么来的。

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#51

发表于 2015-9-23 15:58 资料个人空间短消息只看该作者

李超人布局欧洲，从上世纪80年代末期就开始了，先是收购加拿大赫斯基石油，96年Orange电讯公司在英国上市。到本世纪10年代，李家在欧洲开始大肆发力并购--------- 话说，10年的时候，586在哪里？

之所以李家在这个时期发力，是因为08年的金融风暴，欧洲人在危机中遭受重创，直到现在都还没有恢复过来。从08年开始到本世纪10年代，欧洲经济陷入萧条，这正好给各路投资者提供了一个抄底的机会。

提供一个李家在英国的收购清单好了：2010年以91亿美元的价格收购英国电网公司，当年2月又将奥地利第三大移动通信公司收入囊中；以1550亿港元收购英国电网、水务、燃气资产，13亿欧元收购奥地利3G通讯业务。

从这份清单就可以看出，他到底需要的是什么样的环境。让李嘉诚家族控制部分国家电力、通讯、燃气、用水，这是中国所能允许的？

人家在欧洲可以参与控制国家基础命脉，在中国逐渐建立市场秩序后，他算什么，不走才怪了。

他这笔投资可谓经典之作，中国其实一直也想抄底欧洲，可惜受到欧洲政治因素影响，并不顺利。

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#52

发表于 2015-9-23 16:05 资料个人空间短消息只看该作者

一直都是计划生育政策，等我们的长辈打出GG的时候，房子多得满天飞。

虽然现在放开二胎，但对人的全方位的培养。无论从身体素质还是教学资源都是花大笔的钱，一般的人是生不出第二胎的，至少观念短期改不过来。以前的孩子能活命就行，现在可不是。

若干年后，夫妻1套房，男方家长1套，女方家长1套，不贬值才怪，房子多租的人也少。

我是老李，我也逃顶了。

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#53

发表于 2015-9-23 16:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 szwd1997 的帖子

不同意，进城打工的也多啊

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#54

发表于 2015-9-23 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 KYOKO 的帖子

现在农村要得更多房子没有能结婚？彩礼比城市还贵。

以后家庭都至少有三套房，都想租供求关系失衡导致暴跌是必然的。

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#55

发表于 2015-9-23 16:29 资料短消息只看该作者

回复 #54 szwd1997 的帖子

以后二三十年中国继续城市化
95%的农民都要变成城市人口并在城里购房
现在这点空置房并不够呢
据统计空房是5000万套,翻4倍,两亿套,大概够几亿农民住了

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#56

发表于 2015-9-23 16:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #54 szwd1997 的帖子

不能把李嘉诚当成一个地产商人。

当年野村证券就曾经对他有过评价，和记黄埔的一大投资特点是从稳定快捷的行业获取资金，投资利润更高的行业。

简单的说，房地产业，只是他用来获取资金的一个渠道，他真正要做的，是利用这些资金去从事别的产业。

李家不可能卖一辈子房子。

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#57

发表于 2015-9-23 16:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

好长久的预期贴现模型啊。真是这样么？

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#58

发表于 2015-9-23 16:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #57 小贩的帖子

其实你一个多月前在茶座就为这种现象回过帖子。http://www.xycq.net/forum/thread-298661-1-1.html

叫什么“有的老同志退而不休，让新领导难做”，被演绎成了386PK586。后来我们和老P通过人民日报网络版找到了原出处。当时不就说了么，未来的一段时间里，有人会为了自已的目的，利用一切话题，持续进行渲染。

这不就出现了么。

商人搞投资，并不是什么太复杂的事。问题是目前有太多的利益集团，想通过舆论渠道造势，所以借助各种话题营造舆论环境。

老李出去并没有什么不对，主要存在的问题有两个：一是影响投资者的心理，二是他在香港留下的一屁股烂摊子。主要是后者，到时候倒霉的是香港的平民，肯定要中央去擦屁股的。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-9-23 16:59 编辑 ]

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#59

发表于 2015-9-23 17:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #56 sos2290 的帖子

无语，你跟我说的矛盾吗？难道李嘉诚认为房价很便宜，所以割肉出局？逃顶啊，逃顶啊。

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#60

发表于 2015-9-23 17:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #55 朱炎陽的帖子

城镇化又不是大家都在城市里来，而是直接将落后的地方升级而已。

总之就是结婚要有房，当很有家庭都有闲置的房时+上地产商的闲置房，那就完了。

我个人认为以后要搞成别墅才行，别墅是每个人的标配才能有春天。

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