标题: 豪车为避让闯红灯行人发生擦挂 行人被罚5元
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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 12:37 发表

我问你,人撞残,撞瘫,撞死,你再医人,能恢复原样吗,这个损失怎么处理?汽车再严重,最多是报废,人家全额一赔,车主就等于没有损失。

車全責時,法律上盡量往原樣上補償,至於實在補不了,這是自然限制,是上帝不讓我還原,不是我不出錢還原,對吧?
但人全責時,法律上根本就沒想著補償


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发表于 2015-9-20 12:41 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 12:40 发表

車全責時,法律上盡量往原樣上補償,至於實在補不了,這是自然限制,是上帝不讓我還原,不是我不出錢還原,對吧?
但人全責時,法律上根本就沒想著補償

合着汽车有责,就是自然限制,人有责,就活该,里外里,都是行人吃亏,我虽然也开车,但这逻辑,完全不能接受。


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发表于 2015-9-20 12:43 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 12:37 发表

我问你,人撞残,撞瘫,撞死,你再医人,能恢复原样吗,这个损失怎么处理?汽车再严重,最多是报废,人家全额一赔,车主就等于没有损失。

机动车的损失是可以确定的,人的这种损失,你无法确定,也无法弥补。

或者再退一步說吧,人撞殘,總能恢復到40%,50%原樣吧
車子報廢了,那行人負責恢復到原樣的40%,50%總行吧
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发表于 2015-9-20 12:44 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 12:41 发表

合着汽车有责,就是自然限制,人有责,就活该,里外里,都是行人吃亏,我虽然也开车,但这逻辑,完全不能接受。

我認為如果堅持不講道理(有燈不走偏要互撞),那應該是武力低的人吃虧,
不可能說魯智深和周通兩個人都惡意鬧事打架,最後落個不贏不輸下場
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发表于 2015-9-20 12:47 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 12:44 发表

我認為如果堅持不講道理(有燈不走偏要互撞),那應該是武力低的人吃虧,
不可能說魯智深和周通兩個人都惡意鬧事打架,最後落個不贏不輸下場

撞瘫,撞死呢?你给我恢复个40%,或50%来。

在两害相衡相取轻的情况下,交法这地方的处理没有什么大问题,就是对行人全违规的处罚(不是赔偿),这个地方不好处理。
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好比兩個蘋果分著吃,你不願意一人一個,那自然只能打贏的全拿了
不可能你又要打輸,又要全拿吧
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发表于 2015-9-20 12:52 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 12:48 发表
好比兩個蘋果分著吃,你不願意一人一個,那自然只能打贏的全拿了
不可能你又要打輸,又要全拿吧

苹果你可要可不要,路不是说车走,你不走,或者你走,车不走。

比如现在让你与擎天柱打拳击,你不打,就饿死。你同意吗?

讲到路权,世界上毕竟是先有行人,后有机动车,你怎么能让行人不走,让着机动车?
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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 12:48 发表
好比兩個蘋果分著吃,你不願意一人一個,那自然只能打贏的全拿了
不可能你又要打輸,又要全拿吧

放之馬路是一樣的
好比一條馬路,紅綠燈已經規定好了,50%的時間給車走,50%的時間給行人走(當然不一定是50/50,意思是考慮到實際需要上量化出實際需要的權利上的50%)

車如果不願意50%,車提出了一個方案:來比誰硬,誰硬誰就走
人提車的方案就比較奇葩了:我可以跟你耍橫,我多走,但你不能跟我耍橫
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发表于 2015-9-20 12:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 12:52 发表

苹果你可要可不要,路不是说车走,你不走,或者你走,车不走。

比如现在让你与擎天柱打拳击,你不打,就饿死。你同意吗?

讲到路权,世界上毕竟是先有行人,后有机动车,你怎么能让行人不走,让着机动车?

要我跟擎天柱打,不打餓死我是不情願,但現在不是這個情況
而是我不跟擎天柱打,那我就得跟擎天柱平分1人1蘋果,這樣我當然願意不打

1. 一人一個,和乎禮義
2. 也保障我的安全

行人不打也不會餓死,等到自己該走的時間再走就好了,現在是說為什麼行人不能等到綠燈再走,非要這樣侵犯汽車一把

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-20 13:03 编辑 ]
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发表于 2015-9-20 12:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 12:52 发表

苹果你可要可不要,路不是说车走,你不走,或者你走,车不走。

比如现在让你与擎天柱打拳击,你不打,就饿死。你同意吗?

讲到路权,世界上毕竟是先有行人,后有机动车,你怎么能让行人不走,让着机动车?

我跟擎天柱本來可以平分一人一個蘋果的,我為什麼要特地吃完自己的,還要去搶擎天柱的那一個

行人跟機動車同理,本來行人就有過馬路的時間的,行人是主動上去欺負汽車的
行人的不對的一點是,他先提出要"多分",然後又不願意上場,這點最令人困惑
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发表于 2015-9-20 13:02 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 12:58 发表

我跟擎天柱本來可以平分一人一個蘋果的,我為什麼要特地吃完自己的,還要去搶擎天柱的那一個

行人跟機動車同理,本來行人就有過馬路的時間的,行人是主動上去欺負汽車的
行人的不對的一點是,他先提出要" ...

那好,你让政府彻底规划出,两条不同的路,一种是只是车走,一种只是人走,两条路永远不能干涉,那么就是一人一个苹果,只是,我想不出来,谁能规划到这个地步来。
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发表于 2015-9-20 13:04 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 13:02 发表

那好,你让政府彻底规划出,两条不同的路,一种是只是车走,一种只是人走,两条路永远不能干涉,那么就是一人一个苹果,只是,我想不出来,谁能规划到这个地步来。

馬路有紅綠燈啊,變換燈的時刻就相當於一把刀,把蘋果切成兩份了
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发表于 2015-9-20 13:05 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 13:02 发表

那好,你让政府彻底规划出,两条不同的路,一种是只是车走,一种只是人走,两条路永远不能干涉,那么就是一人一个苹果,只是,我想不出来,谁能规划到这个地步来。

事實上這種路也常見---
1. 行人道,步行街,
2. 高速公路,封閉道路

行人無端端地跑上2. 去偷對方蘋果的多,汽車跑上1. 去偷對方蘋果的少
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发表于 2015-9-20 13:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 13:04 发表

馬路有紅綠燈啊,變換燈的時刻就相當於一把刀,把蘋果切成兩份了

那好,机动车全责闯红灯,把人撞死,撞瘫,怎么处理?如果你按故意伤害罪这么处理,我认可你的逻辑,但显然是不能这么做的。
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发表于 2015-9-20 13:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 13:05 发表
事實上這種路也常見---
1. 行人道,步行街,
2. 高速公路,封閉道路

行人無端端地跑上2. 去偷對方蘋果的多,汽車跑上1. 去偷對方蘋果的少

行人上高速,少得很,多数情况,往往是车坏了,车里人出来了。
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发表于 2015-9-20 13:09 资料 文集 短消息 只看该作者
你司机负全责,撞死一个人,只不过蹲几年而已,行人全责,你又要完全撒手不管,这能叫公平吗?
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发表于 2015-9-20 13:12 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 13:07 发表

行人上高速,少得很,多数情况,往往是车坏了,车里人出来了。

我見過很多人圖省事橫穿高速公路過穿行啊,還有自行車/電動車那類的......
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发表于 2015-9-20 13:15 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 13:09 发表
你司机负全责,撞死一个人,只不过蹲几年而已,行人全责,你又要完全撒手不管,这能叫公平吗?

這相當於因為一個壞司機來連坐所有好司機了
行人全責,就該行人自己的問題,我又沒撞死過人,這種問題問好司機沒道理

如果是有撞死人的司機,在行人全責下該承擔責任,我同意
沒撞死人的司機,還是不該被連坐
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发表于 2015-9-20 13:24 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 13:15 发表

這相當於因為一個壞司機來連坐所有好司機了
行人全責,就該行人自己的問題,我又沒撞死過人,這種問題問好司機沒道理

如果是有撞死人的司機,在行人全責下該承擔責任,我同意
沒撞死人的司機,還是不該被連坐

不是这么回事啊。撞死撞伤要按故意伤害罪处理,麻烦大了。

撞死人的司机,那肯定就是要拚命地跑,因为他是死路一条,不管他曾经是什么样的好司机,在那一刻,他只能想到让自己活命。

撞瘫的的司机,选择也是相差无几,而且他们与那些故意伤害罪的罪犯相比,担这么大的罪行,显然是不合理的。

现在的交法,这么处理,只是没有办法。当然肯定有改进的空间,但不是我这种非法律专业人士能想到的了。

比如在高速公路上,司机撞了那种从外面进入的行人,应不应该不负责任?我更倾向于这种情况,司机不负责任(因为我记得铁路这种情况,好象就不负责任),但实际上还可能各种想不到的事情发生,会不会引起其他问题,不好说。

不过,市区里的道路,我是绝对不支持司机无责的。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-9-20 13:25 编辑 ]
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发表于 2015-9-20 14:32 资料 文集 短消息 只看该作者
行人和司機也不是一成不變的,以事論事來說
"你司机负全责,撞死一个人,只不过蹲几年而已,行人全责,你又要完全撒手不管,这能叫公平吗? "
這樣攪和不對,當然我的比較也是類似的失當的

如果有一個人,他先是當行人全責了,然後讓車賠他,爾後他又當司機全責了再撞死一個,他就賺大了
反之亦然,如果一個人先是當司機無責賠給人家了,爾後又作為行人被撞死了,他就虧死了

=====

切割來看,行人全責犯規的情況下,司機為什麼要賠錢呢?這點始終說不通
扯上說司機撞死人又如何如何,沒有道理,因為這刻的司機有可能是下刻的行人
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发表于 2015-9-20 14:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 14:32 发表
行人和司機也不是一成不變的,以事論事來說
"你司机负全责,撞死一个人,只不过蹲几年而已,行人全责,你又要完全撒手不管,这能叫公平吗? "
這樣攪和不對,當然我的比較也是類似的失當的

如果有一個人,他先是當行人全責了,然後讓車賠他,爾後他又當司機全責了再撞死一個,他就賺大了
反之亦然,如果一個人先是當司機無責賠給人家了,爾後又作為行人被撞死了,他就虧死了

=====

切割來看,行人全責犯規的情況下,司機為什麼要賠錢呢?這點始終說不通
扯上說司機撞死人又如何如何,沒有道理,因為這刻的司機有可能是下刻的行人

法律不可能制定到这个地步,它只能分行人还是司机的责任。而且还有一辈子不开车的人呢。法律不能割裂来制定啊。

法律没说车完全无责,司机要赔钱,交法说的是,机动车与行人发生事故,机动车完全无责的情况下,司机要一定的责任。就是说这赔偿金额是要靠责任划分,那直接损失,司机只承担一部分,如果司机损失得多,行人损失得少,行人一样赔付司机的损失,只不过,司机要多损失一些。

但如果是间接损失,交法管不了,只能去法院打官司,这与交法无关。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-9-20 14:52 编辑 ]
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发表于 2015-9-20 14:54 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 14:48 发表

法律不可能制定到这个地步,它只能分行人还是司机的责任。而且还有一辈子不开车的人呢。

法律没说车完全无责,司机要赔钱,交法说的是,机动车与行人发生事故,机动车完全无责的情况下,司机要一定的责任。 ...

機動車主要有兩個問題:
1. 機動車完全無責時,需付不多於10%的責任
2. 分定責任的時候常常有黑哨,這點尤為不公平
機動車也幾乎不可能能被判成完全無責

我認為針對2,可以採取"糊卷"的行式
要是交警在認定責任時只能知道

甲在等紅綠燈屬甲的時候通行,乙方違規衝前,然後發生事故

這樣來判誰事故責任大才有道理

如果是先告知交警,誰是機動車,誰是電動車,誰是行人,這樣責任划分往往就成了成分划分,階級划分
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发表于 2015-9-20 15:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-20 14:54 发表

機動車主要有兩個問題:
1. 機動車完全無責時,需付不多於10%的責任
2. 分定責任的時候常常有黑哨,這點尤為不公平
機動車也幾乎不可能能被判成完全無責

我認為針對2,可以採取"糊卷"的行式
要是 ...

我支持第一个。

第二个黑哨问题,那是交警的事,不能把棒子打在交法身上。帝都在这方面,还算不错的,不过,也是烦。我就碰上一次,一个三轮车逆行把我的车剐了,当时我在等红灯,他还出言不逊,我一怒就报警了,警察算我全责,不过,将那个人的三轮车给没收了,也骂了他一顿。我当然是不服,警察与我说了,这人就是不拿钱赔,就算责任划给他,你会为几百元与他打官司吗?还不如全责,走保险。我也只好认了。
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发表于 2015-9-20 15:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 15:03 发表

我支持第一个。

第二个黑哨问题,那是交警的事,不能把棒子打在交法身上。帝都在这方面,还算不错的,不过,也是烦。我就碰上一次,一个三轮车逆行把我的车剐了,当时我在等红灯,他还出言不逊,我一怒就报 ...

三輪車事故上穩賺不賠嘛(上路有沒收風險)
這還不是有問題

至於是交警問題還是交法問題,我認為不必細究,也是互為因果
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发表于 2015-9-20 15:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-20 15:03 发表

我支持第一个。

第二个黑哨问题,那是交警的事,不能把棒子打在交法身上。帝都在这方面,还算不错的,不过,也是烦。我就碰上一次,一个三轮车逆行把我的车剐了,当时我在等红灯,他还出言不逊,我一怒就报 ...

這事故交警處理也不對

要換我上我會這樣對三輪車說
"我會勸二位私了(三五百的你做錯沒道理不賠對方私家車),三輪車的也值個幾千塊吧,你不賠他,我把你車沒收了你更吃虧"

然後要沒收以後再說(可能是隔1小時)

交警當下那種處理屬於創收式執法
受害者沒賠到,施害者的損失倒進入了交警的口袋
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