女大学生称扶老太太被讹网上征集到目击者 - 水泊轩辕


	关内侯

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#62

发表于 2015-9-12 13:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

不是谁主张谁举证吗？

应该是老太拿出证据来证明是女学生撞到的，仅仅凭垫付医药费不能说明什么。


	赤炎陽

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#63

发表于 2015-9-12 17:58 资料文集短消息只看该作者

這帖子好

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2015-9-12 11:45 发表
http://www.xycq.net/forum/viewth ... A%B7%A8&page=10

早就说了
某人在里面不停打滚而已。


	赤炎陽

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#64

发表于 2015-9-12 19:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-10 13:55 发表

愿你老了的时候，身康体健，不会摔跤。

扶人怎麼看都是一個道義上加分,經濟上吃虧的事情,即使老人也有人扶你

如果有n個不會去訛人者都是出於我老了希望有人扶的利己思維去扶人,如果統計足夠大的樣本量,那這筆帳肯定是吃虧的
算法很簡單

1. 如果都不扶別人,摔死自負,也就都沒人訛人,那大家的利益傾向是公平的(總扶人者造成的貢獻=0,總扶人者收到的"老了也被扶"的回報也是0)
2. 如果都扶別人,也沒人訛人(烏托邦)的情況,那大家的利益還是傾向公平的(總扶人者造成的貢獻y=總扶人者收到的回報y,攤在每一個人的身上也大抵相似,設每個人的摔倒機率一樣)
3. 如果都扶別人,而扶人被訛的機率為x,那扶人者的利益就是y-x,而扶人且訛人者則是y+x

=========

換句話說就相當於三個賭場

1號賭場是暫停營業的,不賭,不輸,不贏
2號賭場是公平營業的,賭十塊,賠十塊
3號賭場是老千營業的,閒家(不訛人者)賭十塊,輸的話輸11塊,贏的話贏9塊

如果你找不到2號賭場進的話,那從錢的考慮出發,寧可不賭,也不能進3號

=========

如果作為一個不訛人者來說,而你確定社會訛人者的存在機率>0,那不扶人也不指望被扶,這個取向經濟效益最大
而機率x愈大,那個吃虧就愈大

舉個例子設一生扶上訛人者機率為x,而訛人者意詐數目平均為10000元

那你年輕時注定付出10000x的費用,而老了換你摔倒的時候別人扶你,你如果不訛人,你是賺不回那10000x的錢的

=========

所以扶人者理性上應該有一個想法:我是帶著寧願吃虧有或然率輸錢也要扶的信心在扶人
而不應該想說:我扶別人,別人也扶我,這樣扶來扶去我不吃虧的想法
你扶別人,別人也扶你,不代表你不吃虧

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-9-12 19:23 编辑 ]


	赤炎陽

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#65

发表于 2015-9-12 19:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #64 赤炎陽的帖子

再簡單一點的描述就是,你扶老人,你老了別人也扶你,在扶人帳上這筆是平的
而你有被老人訛上輸錢的期望值,而你老了你不訛人的話,在經濟帳上這筆是輸的

所以不訛人者,扶人一定吃虧,當然期望值不會太高
感覺大概是10萬(10萬假設是賠償平均數)*x(x=一生被訛上機率)
左右

如果你決定這輩子當個扶人且不訛人者,就算老了有人會扶你,
你還是會付出這個10萬*x的費用作為期望值

當然付出完這個期望值之後很可能會收回一些諸如快樂,自豪,友誼,感激一類的正面情緒的
這也算不幸中之大幸嘛

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-9-12 19:19 编辑 ]


	小贩 (仙子！请自重……)

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#66

发表于 2015-9-12 23:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

君子喻于义......
如果鼓劢别人做好人，自己不做，是不是纯赚？
而光要别人不做好人，自己只可能亏，没得赚？

PS.浪费，写这么多？有我这三句分析的全面没？发现没我还省略了半句。十有八九你会知道。

[ 本帖最后由小贩于 2015-9-12 23:54 编辑 ]


	吴下小蒙 (火凤烂尾了，人生还有何意义？)


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#67

发表于 2015-9-13 00:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-12 23:52 发表
君子喻于义......
如果鼓劢别人做好人，自己不做，是不是纯赚？
而光要别人不做好人，自己只可能亏，没得赚？

PS.浪费，写这么多？有我这三句分析的全面没？发现没我还省略了半句。十有八九你会知道。

真扶了被訛且被ZF当真了，轻则破财挡灾。重则倾家荡产。

与其老了后在家被家人埋怨逼得还要出外工作；然后在路上不幸跌倒还要等着不知有没有人来扶。

我还是选择保护自己吧，毕竟道德这玩意，还是日记本上的雷锋和被訛送钱的富二代才玩得起滴。


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#68

发表于 2015-9-13 00:21 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-12 23:52 发表
君子喻于义......
如果鼓劢别人做好人，自己不做，是不是纯赚？
而光要别人不做好人，自己只可能亏，没得赚？

PS.浪费，写这么多？有我这三句分析的全面没？发现没我还省略了半句。十有八九你会知道。

我覺得不要糊塗帳,不要自己騙自己即可
選甚麼選擇倒是可以各有心理準則

"好人有好報","我扶老人,我老人扶"
這種話在這個事件上期望值上不成立,僅此而已

我對於我自己而言,
我認為可以當一個做虧本生意的好人,這點我認為很對
但要不做一個沒考慮清楚的糊塗人

別人我管不著


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#69

发表于 2015-9-13 00:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

千万不要自己骗自己！！！你觉得你天天咒骂社会黑暗，叫人喻利不喻义对你有好处没？

做君子图义。
做伪君子图利。

枉做小人为何？LOSE 不 LOSE不知道。一个“枉”还不够LOSTER么？


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#70

发表于 2015-9-13 00:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-13 00:40 发表
千万不要自己骗自己！！！你觉得你天天咒骂社会黑暗，叫人喻利不喻义对你有好处没？

做君子图义。
做伪君子图利。

枉做小人为何？LOSE 不 LOSE不知道。一个“枉”还不够LOSTER么？

不要走兩極啊,我只是主張不要騙自己,理性思考一下"我扶老人,我老人扶"是不是正確
我沒說咒罵社會,叫人喻利不喻義啊

=====

好比有的人說減肥很輕鬆,快快樂樂做點運動就行
我只是說:要認清事實,減肥很痛苦的
如果實在支持不住痛苦,就算了

但我不是說就鼓勵大家肥死對吧


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#71

发表于 2015-9-13 00:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

你现在的行为主要是“宣传”，而不仅是“思考”。轩辕也许没当年有知名了，好歹一天到晚在线人数也有好几千。思考，想就好了...你觉得你真是在“思考”吗？

宣扬光明的是什么？宣扬黑暗的又是什么？宣扬冷漠的又是什么？

PS.请不要骗自己，你的账真算清楚了？君子得利？小人得利？伪君子得利？

[ 本帖最后由小贩于 2015-9-13 00:54 编辑 ]


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#72

发表于 2015-9-13 01:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-9-13 00:50 发表
你现在的行为主要是“宣传”，而不仅是“思考”。轩辕也许没当年有知名了，好歹一天到晚在线人数也有好几千。思考，想就好了...你觉得你真是在“思考”吗？

宣扬光明的是什么？宣扬黑暗的又是什么？宣扬冷漠 ...

我沒宣揚啊,我連帖子都沒怎麼回啊,我就指出你一個意見的客觀誤區,好比抓了一個錯別字這樣
我都沒帶主觀思想進來,我只是承擔了一個計算器/字典的工作


	黃炎陽

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#73

发表于 2015-9-13 01:05 资料文集短消息只看该作者

吳下小蒙兄的內容是說出於利己角度,不能扶
你的回應是說你扶老人有助利己角度
我的看法是扶老人在你假設的前提下,並人品守恆的話不太可能有助利己角度
所以你的反駁不完全成立(呃除非運氣偏好才成立)

至於言歸正傳,吳下小蒙兄這種看法應不應該出於利己角度這麼"自私"呢,我沒評論吧


	Shadowleech


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#74

发表于 2015-9-13 07:08 资料文集短消息只看该作者

http://baike.baidu.com/view/10996379.htm

所以说，一些人翻来覆去的胡扯终究还是没法阻挡历史脚步。


	Shadowleech


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#75

发表于 2015-9-13 07:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-9-12 19:04 发表

扶人怎麼看都是一個道義上加分,經濟上吃虧的事情,即使老人也有人扶你

如果有n個不會去訛人者都是出於我老了希望有人扶的利己思維去扶人,如果統計足夠大的樣本量,那這筆帳肯定是吃虧的
算法很簡單

1. 如 ...

关键还是法律对于讹人者和见义勇为者的保护。雷锋和恶人都是少数，世界绝大多数人，都是善念恶念并存的庸人，法律如何规定极大影响这批人的活动。彭宇案关键不是在于事实如何，而是法官判罚的依据太过叫人震惊，所谓“不是你撞的为何你扶”，现在的民事法律总体就是倾向和稀泥，以老人得到赔偿为优先，但这个就是变相鼓励了碰瓷，打击扶老人者。

碰瓷诬陷与否这个难取证，而且只要有利益这些老头老太还是会铤而走险。关键的关键，就是保护见义勇为者，在没有凭证的情况下不会遭到处罚，这个可以彻底打消人们的后顾之忧和讹人者获得利益的可能，最终也是造福那些无心害人但不慎摔倒的老人。


	zhwenh_0421 (例无虚发)

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#76

发表于 2015-9-13 08:06 资料个人空间短消息只看该作者

众望所归

　　方法论已有，话题就该结束了。

PS：

　　索赔得有证据。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-9-13 09:42 编辑 ]


	赤炎陽

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#77

发表于 2015-9-13 09:16 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2015-9-13 07:13 发表
碰瓷诬陷与否这个难取证，而且只要有利益这些老头老太还是会铤而走险。关键的关键，就是保护见义勇为者，在没有凭证的情况下不会遭到处罚，这个可以彻底打消人们的后顾之忧和讹人者获得利益的可能，最终也是造福那些无心害人但不慎摔倒的老人。

同意
退一步說就算真撞了,沒找到證據,那就不應該罰

=====

以大多數人都會做的行人衝紅燈來說吧

你要所有人摸著良心發誓,有沒有衝過紅燈,我認為幾乎所有人都有闖過,但不是所有有闖過的人都被處罰過吧
因為需要舉證啊
行人衝紅燈除非抓現行,不然一般都不予處罰

如果今天有個法官走出來說:"我看你們也別否認,每天馬路上這麼多人闖,平均下來一個人一年都有十幾次了,我估計你們十之八九有衝過紅燈吧,你也證明不了自己沒闖紅燈對吧,我來罰罰看,全部人都來交點錢"
這樣是多麼的奇葩

撞老人同理

執法應該是主動證有,而不是要公民來被動證無

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-9-13 09:20 编辑 ]


	吴下小蒙 (火凤烂尾了，人生还有何意义？)


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#78

发表于 2015-9-13 12:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黃炎陽 于 2015-9-13 01:05 发表
吳下小蒙兄的內容是說出於利己角度,不能扶
你的回應是說你扶老人有助利己角度
我的看法是扶老人在你假設的前提下,並人品守恆的話不太可能有助利己角度
所以你的反駁不完全成立(呃除非運氣偏好才成立)

至於 ...

你家不差钱的话，你就去扶吧，那些成天道德至上的嘴炮们最多精神上支持你，你真要是象彭宇那样要赔钱的话，那些嘴炮们最多精神上同情你，也不会给你一分钱支援你.


	赤炎陽

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#79

发表于 2015-9-13 12:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 吴下小蒙 于 2015-9-13 12:45 发表

你家不差钱的话，你就去扶吧，那些成天道德至上的嘴炮们最多精神上支持你，你真要是象彭宇那样要赔钱的话，那些嘴炮们最多精神上同情你，也不会给你一分钱支援你.

呃我兩頭都沒評論嘛,不評論也中鎗了,自私那詞是我用得不好,下次注意改正,向小蒙兄說句不好意思